Страница 1 из 6

Строю дом. Бетонные работы своими руками.

Добавлено: 11 окт 2016, 09:52
Старый
Andrey_777, прошу прощения, воспользуюсь темой.

В эти выходные собираемся заливать перекрытие второго этажа. Ночью возможна отрицательная температура (вроде до -5).
Вопрос: можно в бетон добавить противоморозную присадку и не париться, или нужно обязательно обеспечить нагрев плиты?

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 10:19
Andrey_777
Добавляй добавку. Греть не надо, а то могут возникнуть напряжения. Впрочем я не бетонщик. Но температура еще не критичная для бетонных работ.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:20
Rupreht_34
Прогрев бетона осуществляется при среднесуточных температурах ниже +5 градусов по Цельсию.
Ночные кратковременные заморозки не критичны. При схватывании бетон выделяет достаточное количество тепла.
Можно взять бетон с добавками, но "киснуть" он будет дольше.
Самый простой способ - накрыть бетон сверху укрывным материалом.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:24
Старый
Rupreht_34 писал(а):Прогрев бетона осуществляется при среднесуточных температурах ниже +5 градусов по Цельсию.
Ночные кратковременные заморозки не критичны. При схватывании бетон выделяет достаточное количество тепла.
Можно взять бетон с добавками, но "киснуть" он будет дольше.
Самый простой способ - накрыть бетон сверху укрывным материалом.
Мы его не "взять", мы его "сами делать" :) .
На участке щебень, песок, цемент и две мешалки по 120 л. Вот и вопрос, надо ли при замесе незамерзайку добавить?

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:27
Rupreht_34
Незамерзайка - это Что?
Если очень хочется, лучше на РБУ подъехать, купить баклажку добавки, заодно подскажут пропорцию.
Я бы не морочился.
Объем перекрытия какой?

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:28
broks
рупрет прав, Саш, греть пока рано, монолитчики тоже так говорили. но тепляк всё-таки сделали, чтоб наверняка.)))

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:30
Rupreht_34
И, если честно, на перекрытие лучше бетон купить. Сам бетон достойного качества не намесишь, плюс рабочих швов понаделаешь в неположенных местах. Но это ИМХО.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:32
Старый
Rupreht_34 писал(а):Незамерзайка - это Что?
Противоморозная добавка для бетона:

Изображение
Rupreht_34 писал(а):Если очень хочется, лучше на РБУ подъехать, купить баклажку добавки, заодно подскажут пропорцию.
Честно, не знаю где искать ближайшую стройку, да и некогда будет. Хотел в Леруа купить по дороге, то, что на фото выше.
Rupreht_34 писал(а):Я бы не морочился.
Объем перекрытия какой?


Плита 10х10 метров, толщина 12 - 15 см.

Строю дом. Бетонные работы своими руками.

Добавлено: 11 окт 2016, 11:36
Старый
Rupreht_34 писал(а):И, если честно, на перекрытие лучше бетон купить. Сам бетон достойного качества не намесишь, плюс рабочих швов понаделаешь в неположенных местах. Но это ИМХО.
Участок так расположен, что техника не подъедет, уже пробовали. Либо за безумные деньги выходит (бетоннасос с большим выносом. Там от дороги что-то около 45 м. вроде, точно сейчас не помню).

Заливали сами сваи фундамента, нижнюю плиту, вертикальные столбы. Бетон с трудом берет большой перфоратор и 2 кВт болгарка с алмазным диском. Спору нет, купить миксер заливать с бетоннасоса было бы куда лучше, и спина бы не болела, но увы...

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:36
Rupreht_34
12 кубов... Лучше купить готовый бетон.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 11:39
Старый
Rupreht_34 писал(а):12 кубов... Лучше купить готовый бетон.
Лучше. Но по разным причинам не выходит. Потому "присадку лить, или не лить - вот в чём вопрос?" :)

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 12:23
Rupreht_34
Купи добавку.
Добавлять или нет - определяйся по факту, исходя из температуры днем, когда будете заливать.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 12:30
Старый
Rupreht_34 писал(а):Купи добавку.
Добавлять или нет - определяйся по факту, исходя из температуры днем, когда будете заливать.
Принято, спасибо!

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 12:51
broks
если что все эти добавки обычный силикат, слегка замедляют кристаллизацию и увеличивают пластичность, так что не трать деньги, у тебя плита перекрытия а не фундамент.

лучше хорошо глубинником пройдись.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 13:00
Rupreht_34
"и увеличивают пластичность" - для данного способа укладки это плюс.
"у тебя плита перекрытия а не фундамент" - логики не понял.
"лучше хорошо глубинником пройдись" - плюс, много раз.
А, водичку можно подогреть, без фанатизма. Помогает.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 13:59
Старый
Rupreht_34 писал(а):"лучше хорошо глубинником пройдись" - плюс, много раз.
Это что? Если вибратор, то есть, используем.
Когда покупал его, в Яндексе сдуру набрал "вибратор красный маяк". От увиденного слегка прифигел :oops: :D
Rupreht_34 писал(а):А, водичку можно подогреть, без фанатизма. Помогает.
Учту, спасибо.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:08
Rupreht_34
Вибратор, да. Основное правило - вибратор не должен касаться арматуры.
Народу сколько планируешь привлечь?

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:17
Старый
Rupreht_34 писал(а):Вибратор, да. Основное правило - вибратор не должен касаться арматуры.
Ясно. Собственно так и делали на фундаменте.
Rupreht_34 писал(а):Народу сколько планируешь привлечь?
Вдвоём. Может, втроём.
Дальше лучше не надо, коллеги на работе после рассказа о ручной заливке фундамента (20 кубов) втроём за два дня меня уже за ненормального держат :) :) :)

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:20
Nick
Старый писал(а): Дальше лучше не надо, коллеги на работе после рассказа о ручной заливке фундамента (20 кубов) втроём за два дня меня уже за ненормального держат :) :) :)
ОХУ

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:20
Rupreht_34
Однако...
Одной захваткой вряд ли зальешь.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:22
Rupreht_34
Фундамент проще лить. Ты по времени вообще прикидывал?

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:23
BoomCrew
Старый писал(а): Дальше лучше не надо, коллеги на работе после рассказа о ручной заливке фундамента (20 кубов) втроём за два дня меня уже за ненормального держат :) :) :)
ну так то был у нас опыт, вручную..))) кубов поменьше, но условия заноса материала были таковы, что считай те же 20 залили)

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:27
Старый
Rupreht_34 писал(а):Фундамент проще лить. Ты по времени вообще прикидывал?
Скажем так, по причинам, непосредственно к укладке бетона не относящимся (дела семейные), я поставлен в безвыходное положение и должен в этом участвовать. Залить эти 12 кубов за два, максимум три дня. Объяснять, не зная участников истории, просто нет смысла.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:47
Rupreht_34
Как делить на захватки, как делать рабочий шов - в курсе, надеюсь? Это все-таки перекрытие.

Re: Строю дом

Добавлено: 11 окт 2016, 14:58
Rupreht_34
http://docs.cntd.ru/document/1200097510
Вот, почитай занимательное чтиво. Разделы 5.2, 5.3, 5.4, 5.11.