Что есть "контрруление"?

mumis
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 07:16
Мотоцикл: Ява350
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение mumis » 13 июл 2013, 11:10

Starbreaker писал(а):mumis, я не понял с развесовкой честно говоря. .... Нужна трасса с минимумом машин и практика.
Имел ввиду, что в отличии от машины, на мотоцикле фактор единения масс водителя и мотоцикла более важен. И умение управлять этим фактором стоит, наверное, на первом месте в навыках вождения. К примеру, есть поворот который я ежедневно "облизываю" нарабатывая технику. Но вот в очередной раз закладывая его, мотоцикл выскакивает из под меня. Причина банальна - пассажир, про которого я забыл. В данном случае неконтролируемая мной масса. Поэтому не приветствую ручку на сиденье, за которую пассажир цепляется. Другой разговор, когда седок охватывает вас руками.
А про трассу и минимум машин.... Я и пытаюсь сказать, что для отработки этого самого единения (куда входит и т.н. контрруление) достаточно любой площадки с нарисованной восьмеркой, кругом и минимума скорости. Т.е. есть теория предлагающая делать те или иные механические действия на мотоцикле. Впрочем, даже без знания теории, с опытом мы неосознанно это выполняем. А вот чтобы это осознать и осмыслить, я и предлагаю просто постараться проехать по минимальному кругу как можно медленней. Как альтернативу вариантам разгона до 40-ка и нажиму на ручку в другую сторону.

Аватара пользователя
Гвоздодер
Чопперюга Москвы
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 28 май 2012, 19:23
Мотоцикл: FLSTFB 110Anv ,Shadow 750,Kawa klx250
Имя: Александр
Номер телефона: 985923961ноль
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Гвоздодер » 13 июл 2013, 11:27

Катался на Сигвее - такая палка с рулем и внизу два параллельных колеса. Вертикально его удерживает гироскоп и завалить его невозможно и поэтому в поворот он отлично входит нажатием ладонью в торец руля т.е. тем же отталкиванием руля от себя в сторону поворота. После этого стал замечать что собственно этот же прием подсознательно я юзаю и на мото и особенно на эндурике. Стал смелее проводить эксперименты и мот стал входить в траекторию усилием мысли:)
Объективная реальность это бред вызванный недостатком алкоголя в крови

Аватара пользователя
Рокер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 15:36
Мотоцикл: FLHTK
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 322223
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Рокер » 15 июл 2013, 00:25

На самом деле, мот едет туда, куда ты смотришь. В любом повороте взгляд нужно направить на точку из которой планируешь выйти, особо удобно когда метрах в 100 (на трассе) идет машина или мот на котором можно сфокусироваться, а далее руки сами все делают без твоего участия.
101%

Аватара пользователя
Karbofoss
Чопперюга Москвы
Сообщения: 2429
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:44
Мотоцикл: Кастом из донора FXSTC,FXR
Имя: Эдуард
Номер телефона: (девять26)7ОО4488
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Karbofoss » 16 июл 2013, 07:21

Контруление...

Вся фишка в том что это новое знание для тела ( нервной системы и реакции опорнодвигательного аппарата) Сев на механическую систему с вращающимися массами и рычагами к осям вращения это знание сразу опираясь на предыдущий опыт передвижения в пространстве получить не возможно. Многие получая в руки новую ситему исследуют ее самостоятельно ( без школы и инструктора) и не находят крайне важных навыков в управлении. Это как посадить за штурвал самолета обычного человека и сказать ну давай "поворачивай направо" и он будет искать что-нибудь чтобы ПОКРУТИТЬ ВПРАВО!

Обращайтесь к профи или читайте теорию и ЗАСТАВЛЯЙТЕ мозгами делать тело некие движения доселе как бы НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЕ.

Контрруление живет и здравствует и чем тяжелее мотоцикл тем более важно обладать навыками его применения.
_____________________________________________
Не торопися!
Реальные кабаны
Изображение

Аватара пользователя
Nick
Администратор ЧФ
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 19:41
Мотоцикл: Varadero
Имя: Николай
Номер телефона: 8 495 508пятпят28
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Nick » 16 июл 2013, 23:35

А вот к примеру КР на спортах также делается, как на тяжёлом круизёре?
А эндуро, вот к примеру, также можно по рулю долбануть и люк объехать, а?
Скажите, я попробую, а то без подсказки, как-то страшновато по рулю ударять резко, да ещё только по одной ручке руля!
Сколько раз пробовал, ну вот не получается контррулить и всё! :)
ELVIS жив!

Аватара пользователя
Николя
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 20:45
Мотоцикл: Трамвай N11
Имя: Николя
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Николя » 16 июл 2013, 23:54

Nick писал(а):А вот к примеру КР на спортах также делается, как на тяжёлом круизёре?
А эндуро, вот к примеру, также можно по рулю долбануть и люк объехать, а?
Скажите, я попробую, а то без подсказки, как-то страшновато по рулю ударять резко, да ещё только по одной ручке руля!
Сколько раз пробовал, ну вот не получается контррулить и всё! :)
У тебя не эндуро. У тебя кроссовер, да еще и японский.
А контрруление на всех мотоциклах одинаковое.

BILS
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 00:40
Мотоцикл: Шикарный Suzuki Boulevard C50
Имя: НИКИТА
Номер телефона: 89167777777
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение BILS » 17 июл 2013, 00:14

Nick писал(а):А вот к примеру КР на спортах также делается, как на тяжёлом круизёре?
А эндуро, вот к примеру, также можно по рулю долбануть и люк объехать, а?
Скажите, я попробую, а то без подсказки, как-то страшновато по рулю ударять резко, да ещё только по одной ручке руля!
Сколько раз пробовал, ну вот не получается контррулить и всё! :)
а зачем бить? все должно быть быстро, но не так что бы бить-то...
не важно какой мотоцикл
на скорости от 40-50 км в час принцип одинаков...
понятно что реакция мота разная, в зависимости от веса и развеовки, но принцип идентичен
Мужчина должен быть надежным, как Toyota, и большим, как Sequoia (лучше как Sequoia II).

Porno-name: Бим грайвороновский

Аватара пользователя
Piper
Чопперюга Москвы
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 12:28
Мотоцикл: Suzuki Boulevard C50
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 916-6о9-42сорок
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Piper » 17 июл 2013, 02:26

Nick писал(а):А вот к примеру КР на спортах также делается, как на тяжёлом круизёре?
А эндуро, вот к примеру, также можно по рулю долбануть и люк объехать, а?
Мне удивительны Ваши вопросы, Николай))
Я глубоко засекречен. Большинство людей на планете даже не догадываются о моем существовании.

Аватара пользователя
Bereshi
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 02:26
Мотоцикл: Victory Cross Country Tour
Имя: Georg
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Bereshi » 17 июл 2013, 03:36

Объехать внезапное препятствие, это да, с контррулением хорошо получается. Но вот беседовал я на днях с одним инструктором, много лет преподающим вождение и вот что он мне (не дословно) сказал - типа, при контррулении, особенно при прохождении затяжных поворотов с помощью этого приёма, туловище райдера автоматически стремится к наиболее вертикальному положению, а мот - наоборот, наклоняется из-за этого ещё больше, а это, в свою очередь, означает уменьшение пятна контакта шины с дорогой, и провоцирует снос заднего колеса. :think: Также он сказал, что лучше, если осевая линия (если смотреть сзади или спереди) мотоцикл-райдер не ломается, а если ломается, то вовнутрь поворота (типа, как спортсмены на спортах ездят, с коленкой), а не наружу, как у большинства. Вот сижу теперь, репу чешу... ведь у меня при контррулении тоже мот наклоняется больше, чем я сам...
Die Menschen die diese Welt zerstören, tragen Krawatten und keine Tattoos.

Аватара пользователя
Alex Grimmer
МС ЧопперФорума / чопперюга
Сообщения: 10099
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 13:40
Мотоцикл: всё не так просто
Имя: Alex
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Alex Grimmer » 17 июл 2013, 09:27

Bereshi писал(а):...Вот сижу теперь, репу чешу... ведь у меня при контррулении тоже мот наклоняется больше, чем я сам...
если на моте есть спинка, то можно к ней примотать себя
тогда в повороте будешь наклоняться вместе с мотом одинаково
потом, когда привыкнешь, можно будет уже не привязываться
- "You forgot to say please." (c)

Аватара пользователя
Piper
Чопперюга Москвы
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 12:28
Мотоцикл: Suzuki Boulevard C50
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 916-6о9-42сорок
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Piper » 17 июл 2013, 09:45

Bereshi писал(а):Также он сказал, что лучше, если осевая линия (если смотреть сзади или спереди) мотоцикл-райдер не ломается, а если ломается, то вовнутрь поворота (типа, как спортсмены на спортах ездят, с коленкой), а не наружу, как у большинства. Вот сижу теперь, репу чешу... ведь у меня при контррулении тоже мот наклоняется больше, чем я сам...
Держи в повороте голову вертикально, тогда твоей тушке будет легче сохранять статичное относительно мота положение 8)
Я глубоко засекречен. Большинство людей на планете даже не догадываются о моем существовании.

Аватара пользователя
Bereshi
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 02:26
Мотоцикл: Victory Cross Country Tour
Имя: Georg
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Bereshi » 17 июл 2013, 16:02

Да ладно, это я троллю, меня учили правильно поворачивать ещё лет пятнадцать назад. :dance:.
Но заметил, что у многих наклон мота в повороте больше, чем тельца. 8)
Die Menschen die diese Welt zerstören, tragen Krawatten und keine Tattoos.

Аватара пользователя
Piper
Чопперюга Москвы
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 12:28
Мотоцикл: Suzuki Boulevard C50
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 916-6о9-42сорок
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Piper » 17 июл 2013, 16:06

Bereshi писал(а):Да ладно, это я троллю, меня учили правильно поворачивать ещё лет пятнадцать назад. :dance:.
Но заметил, что у многих наклон мота в повороте больше, чем тельца. 8)
Ну и что? Ты хочешь поговорить об этом?)
Я глубоко засекречен. Большинство людей на планете даже не догадываются о моем существовании.

Аватара пользователя
Xafiz_shirazi
Чопперюга Москвы
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:53
Мотоцикл: GL F6B
Имя: Кирилл
Номер телефона: 9-926-два65-32-76
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Xafiz_shirazi » 17 июл 2013, 17:59

Вот если одной рукой толкать, а другой тянуть, то корпус тянется за мотом.
У меня не получается пока :mrgreen:
Страна идет по пизде, а вы бороду бреете!(с)

Аватара пользователя
Bereshi
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 02:26
Мотоцикл: Victory Cross Country Tour
Имя: Georg
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Bereshi » 17 июл 2013, 19:58

Piper писал(а):
Bereshi писал(а):Да ладно, это я троллю, меня учили правильно поворачивать ещё лет пятнадцать назад. :dance:.
Но заметил, что у многих наклон мота в повороте больше, чем тельца. 8)
Ну и что? Ты хочешь поговорить об этом?)
Да, хочу. А ты не хочешь?
Die Menschen die diese Welt zerstören, tragen Krawatten und keine Tattoos.

Аватара пользователя
Serge
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 18 май 2012, 22:09
Мотоцикл: Имаха V-Star 1100 Classic
Имя: Сергей
Номер телефона: 8925O499815
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Serge » 17 июл 2013, 21:16

Bereshi писал(а):
Piper писал(а):
Bereshi писал(а):Да ладно, это я троллю, меня учили правильно поворачивать ещё лет пятнадцать назад. :dance:.
Но заметил, что у многих наклон мота в повороте больше, чем тельца. 8)
Ну и что? Ты хочешь поговорить об этом?)
Да, хочу. А ты не хочешь?
Это очень хорошо! Расскажи пожалуйста, когда ты видишь "наклон мота в повороте больше, чем тельца" это беспокоит? Вызывает какие то чувства? Ассоциации? )))

Аватара пользователя
Bereshi
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 02:26
Мотоцикл: Victory Cross Country Tour
Имя: Georg
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Bereshi » 17 июл 2013, 22:47

ну да, вызывает опасение, что попадётся песочек под колесо, или разделительная, или ещё какая неприятность случится, и разложится человек, а мне его объезжать придётся с применением приёма контрруление 8)
Die Menschen die diese Welt zerstören, tragen Krawatten und keine Tattoos.

Аватара пользователя
Sokos
Чопперюга Мира
Сообщения: 24753
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 08:26
Мотоцикл: РГ без валенок
Имя: Владимир Викторович
Номер телефона: +79263619702
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Sokos » 18 июл 2013, 08:31

Bereshi писал(а):ну да, вызывает опасение, что попадётся песочек под колесо, или разделительная, или ещё какая неприятность случится, и разложится человек, а мне его объезжать придётся с применением приёма контрруление 8)
Ты уже падал,ломался?
Ни к чему не привыкай

Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com

Аватара пользователя
Piper
Чопперюга Москвы
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 12:28
Мотоцикл: Suzuki Boulevard C50
Имя: Дмитрий
Номер телефона: 916-6о9-42сорок
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Piper » 18 июл 2013, 09:27

Bereshi писал(а): Да, хочу. А ты не хочешь?
Неа. Мне пофигу до наклона чьей-то тушки. Если это не тушка моей подружки, разумеется))
Я глубоко засекречен. Большинство людей на планете даже не догадываются о моем существовании.

Аватара пользователя
Laser
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 17 янв 2009, 16:03
Мотоцикл: FLHTCUI 2001
Имя: Андрей
Номер телефона: +7 917 567 87 35
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Laser » 18 июл 2013, 11:29

Bereshi писал(а):Объехать внезапное препятствие, это да, с контррулением хорошо получается. Но вот беседовал я на днях с одним инструктором, много лет преподающим вождение и вот что он мне (не дословно) сказал - типа, при контррулении, особенно при прохождении затяжных поворотов с помощью этого приёма, туловище райдера автоматически стремится к наиболее вертикальному положению, а мот - наоборот, наклоняется из-за этого ещё больше, а это, в свою очередь, означает уменьшение пятна контакта шины с дорогой, и провоцирует снос заднего колеса. :think: Также он сказал, что лучше, если осевая линия (если смотреть сзади или спереди) мотоцикл-райдер не ломается, а если ломается, то вовнутрь поворота (типа, как спортсмены на спортах ездят, с коленкой), а не наружу, как у большинства. Вот сижу теперь, репу чешу... ведь у меня при контррулении тоже мот наклоняется больше, чем я сам...
Каким образом это уменьшает контакт колеса с дорогой?

Спортсмены смещают все тело в сторону поворота, но все равно по максимуму держатся прямо (насколько это возможно в их условиях), иначе из такого поворота будет выйти сложнее в случае чего.

И что значит, ломается во внутрь поворота? Наклоняться сильнее мотоцикла? А что с контролем себя и мотоцикла в таком повороте? Как ты будешь в случае чего "распрямлять" его, если у тебя наклон ниже, чем у мотоцикла? За счет чего ты его будешь поднимать?

Интересный, в общем, подход у инструктора.

Аватара пользователя
Bereshi
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 02:26
Мотоцикл: Victory Cross Country Tour
Имя: Georg
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Bereshi » 18 июл 2013, 16:38

Sokos писал(а):
Bereshi писал(а):ну да, вызывает опасение, что попадётся песочек под колесо, или разделительная, или ещё какая неприятность случится, и разложится человек, а мне его объезжать придётся с применением приёма контрруление 8)
Ты уже падал,ломался?
Кода в 96 году сел на мот первый раз, то сразу же -в первый день так разложился, что чуть без ноги не остался. Вообще в первый год довольно много раз падал - на 400 кубовом кавасаки с рядным двигателем. Потом взял вирагу, стал ездить медленнее и с тех пор больше ни одного дтп на моте ( В коробке было ещё не раз :shhh: ). Так... пойду стучать по дереву и плеваться через плечо. :D
Die Menschen die diese Welt zerstören, tragen Krawatten und keine Tattoos.

Аватара пользователя
Bereshi
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 02:26
Мотоцикл: Victory Cross Country Tour
Имя: Georg
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Bereshi » 18 июл 2013, 16:41

Laser писал(а):
Bereshi писал(а):Объехать внезапное препятствие, это да, с контррулением хорошо получается. Но вот беседовал я на днях с одним инструктором, много лет преподающим вождение и вот что он мне (не дословно) сказал - типа, при контррулении, особенно при прохождении затяжных поворотов с помощью этого приёма, туловище райдера автоматически стремится к наиболее вертикальному положению, а мот - наоборот, наклоняется из-за этого ещё больше, а это, в свою очередь, означает уменьшение пятна контакта шины с дорогой, и провоцирует снос заднего колеса. :think: Также он сказал, что лучше, если осевая линия (если смотреть сзади или спереди) мотоцикл-райдер не ломается, а если ломается, то вовнутрь поворота (типа, как спортсмены на спортах ездят, с коленкой), а не наружу, как у большинства. Вот сижу теперь, репу чешу... ведь у меня при контррулении тоже мот наклоняется больше, чем я сам...
Каким образом это уменьшает контакт колеса с дорогой?

Спортсмены смещают все тело в сторону поворота, но все равно по максимуму держатся прямо (насколько это возможно в их условиях), иначе из такого поворота будет выйти сложнее в случае чего.

И что значит, ломается во внутрь поворота? Наклоняться сильнее мотоцикла? А что с контролем себя и мотоцикла в таком повороте? Как ты будешь в случае чего "распрямлять" его, если у тебя наклон ниже, чем у мотоцикла? За счет чего ты его будешь поднимать?

Интересный, в общем, подход у инструктора.
Нормальный у него подход, предмета для спора нет. "Также он сказал, что лучше, если осевая линия (если смотреть сзади или спереди) мотоцикл-райдер не ломается..."
Die Menschen die diese Welt zerstören, tragen Krawatten und keine Tattoos.

zorg
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 23:38
Мотоцикл: VN1500 classic tourer
Имя: Антон
Номер телефона: 74456789433
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение zorg » 02 сен 2013, 02:56

Меня всегда поражали люди которые не просто боятся а еще и не хотят даже попробовать потренироваться!! Такие камикадзе на трамвае! Чуть чего ни шагу в сторону))))

Мак
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 03:37
Мотоцикл: Yamaha Virago 1100
Имя: Анна
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Мак » 02 сен 2013, 04:00

Люди, посоветуйте мотошколу, плиз. Нужно друга обучить. Тазик водит. В мотовождении ноль. Затык в постановке угла зрения, позиционирования в потоке движения и прочее. В общем, только по прямой ехать может.
Сёрф по сети вызвал больше вопросов, чем предложений. В одной школе мотаки убитые, в другой инструкторы гады, в третьей цены лом (от 6К одно занятие).

Fishm300
Чопперюга Москвы
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 16:09
Мотоцикл: FXSTDSE
Имя: Вит
Контактная информация:

Re: Что есть "контрруление"?

Сообщение Fishm300 » 02 сен 2013, 12:21

У моей как раз ценник конский - весной 5тр за 2 часа занятий. так что советовать не буду.

Ответить

Вернуться в «МОТО темы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 78 гостей