Что есть "контрруление"?

[Ysher]

Пачиму?

[Alex Grimmer]

я у тебя спросил?
вроде - всё по твоей технике

Пачиму?

[Ysher]

я у тебя спросил?
вроде - всё по твоей технике

Пачиму?

Я ж не ответил, значит не могу.
Объясни.

[Alex Grimmer]

я у тебя спросил?
вроде - всё по твоей технике

Пачиму?

Я ж не ответил, значит не могу.
Объясни.

сам в замешательстве, вот и решил у тебя спросить, как у опытного автомобилиста... с динамометром )))
вроде, всё чувак делает правильно - руль прямо, наклон держит... что за дела?

[CID]

я у тебя спросил?
вроде - всё по твоей технике

Пачиму?

Я ж не ответил, значит не могу.
Объясни.

Ты и не сможешь, машина для "авто-родео" готовиться специально, в машине есть утяжелители (балансир) в нужных местах. для того,что бы её можно было легче поднять ( обычно с маленького трамплина) и удерживать в таком положении.

[Ysher]

я у тебя спросил?
вроде - всё по твоей технике

Я ж не ответил, значит не могу.
Объясни.

сам в замешательстве, вот и решил у тебя спросить, как у опытного автомобилиста... с динамометром )))
вроде, всё чувак делает правильно - руль прямо, наклон держит... что за дела?

Не, ну пример ты правильный привёл, показательный, давай разберёмся.
Стёб на потом оставим.
Ну первое отличие, что скорость мала, нет гироскопа и центробежной силы;
Второе - что бы ему ехать прямо, нужно подруливать, иначе положение колёс поведёт его влево.
Чё ещё - подскажи?

[Morgot_metal]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает. Другое дело, что тут силы по другому приложены могут быть.

[Ysher]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает. Другое дело, что тут силы по другому приложены могут быть.

Тут скорость мала, что бы он появился

[Morgot_metal]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает. Другое дело, что тут силы по другому приложены могут быть.

Тут скорость мала, что бы он появился

ЗАвисит еще от массы колеса. И с какой скорости тогда он начинает появляться? И как это проявляется при управлении мотоциклом?

[Ysher]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает. Другое дело, что тут силы по другому приложены могут быть.

Тут скорость мала, что бы он появился

ЗАвисит еще от массы колеса. И с какой скорости тогда он начинает появляться? И как это проявляется при управлении мотоциклом?

Гироскопический момент не даёт колесу отклониться от вертикальной плоскости.

[Piper]

Тут скорость мала, что бы он появился

Т.е. автомобиль сохраняет равновесие только за счет того, как умело раскорячится в кабине пилот? И поворачивает так же, с божьей помощью?))

[Morgot_metal]

Тут скорость мала, что бы он появился

ЗАвисит еще от массы колеса. И с какой скорости тогда он начинает появляться? И как это проявляется при управлении мотоциклом?

Гироскопический момент не даёт колесу отклониться от вертикальной плоскости.

Да ладно? и как же тогда на маленькой скорости тогда удается двигаться на мото? я к тому что, может результирующие действие момента от гироскопического эффекта и будет другим на маленькой скорости, но никуда не денется, и тут нужно все силы считать, что бы этим воздействием пренебречь. Так что данный пример с авто нужно рассматривать так же с точки зрения приложения действующих сил, плюс еще не забывать, что профиль резины разный. Просто так в легкую его не обсосешь

[Morgot_metal]

Я это. тоже к тетстдрайву примажусь весной, как раз мот куплю) Независимо от результата, велком в Сибирь, разопьем ставку:)

[Ysher]

ЗАвисит еще от массы колеса. И с какой скорости тогда он начинает появляться? И как это проявляется при управлении мотоциклом?

Гироскопический момент не даёт колесу отклониться от вертикальной плоскости.

Да ладно? и как же тогда на маленькой скорости тогда удается двигаться на мото? я к тому что, может результирующие действие момента от гироскопического эффекта и будет другим на маленькой скорости, но никуда не денется, и тут нужн овсе силы считать, что ыб этим воздействием пренебречь. Так что данный пример с авто нужно рассматривать так же с точки зрения приложения действуюжих сил, плюс еще не забывать, что профиль резины разный. Просто так в легкую его не обсосешь

На малой скорости за счёт равновесия не падает.Положи карандаш на ребро линейки, по середине, он не падает, измени равновесие в одну из сторон - упадёт.

[Morgot_metal]

А на месте тогда почему еще трудней удержать равновесие, чем на малой скорости?

[Ysher]

А на месте тогда почему еще трудней удержать равновесие, чем на малой скорости?

Вопрос!
Найдёшь ответ - просвети пжплста!
Тока по простому, если можно, без выкладок на Н страниц))

[Morgot_metal]

А на месте тогда почему еще трудней удержать равновесие, чем на малой скорости?

Вопрос!
Найдёшь ответ - просвети пжплста!
Тока по простому, если можно, без выкладок на Н страниц))

Да в чем вопрос, именно за счет гироскопического эффекта) С ростом скорости конечно и действие растет, но и на малой пренебрегать не стоит. тут еще для каждого конкретного случая, эта скорость своя будет. Короче, ладно, спорьте дальше, я только лиш о том, что нельзя в случае с машинкой исключать ничего)

[PlasmaNaut]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает.

двухколесная техника не падает в процессе езды вовсе не по причине гироскопического эффекта от вращающихся колес. Видел хоть раз самокаты на маленьких роликах? Как думаешь, насколько велик там гироскопический эффект? А они не падают в процессе езды. Почему?

А вот контрруление как раз на гироскопическом эффекте базируется. При попытке поворота оси врашения гироскопа вокруг перпендикулярной ей оси, он реагирует поворотом вокруг третьей оси. То есть, при повороте руля ось вращения колеса-гироскопа поворачивается грубо вокруг вертикальной оси, и колесо-гироскоп реагирует на это поворотом вокруг продольной оси, что и вызывает наклон всего мотоцикла.

[Ysher]

А на месте тогда почему еще трудней удержать равновесие, чем на малой скорости?

Вопрос!
Найдёшь ответ - просвети пжплста!
Тока по простому, если можно, без выкладок на Н страниц))

Да в чем вопрос, именно за счет гироскопического эффекта) С ростом скорости конечно и действие растет, но и на малой пренебрегать не стоит. тут еще для каждого конкретного случая, эта скорость своя будет. Короче, ладно, спорьте дальше, я только лиш о том, что нельзя в случае с машинкой исключать ничего)

Тема не раскрыта))
А с какой скорости он возникает, может там есть зависимость какая?

[Ysher]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает.

двухколесная техника не падает в процессе езды вовсе не по причине гироскопического эффекта от вращающихся колес. Видел хоть раз самокаты на маленьких роликах? Как думаешь, насколько велик там гироскопический эффект? А они не падают в процессе езды. Почему?

А вот контрруление как раз на гироскопическом эффекте базируется. При попытке поворота оси врашения гироскопа вокруг перпендикулярной ей оси, он реагирует поворотом вокруг третьей оси. То есть, при повороте руля ось вращения колеса-гироскопа поворачивается грубо вокруг вертикальной оси, и колесо-гироскоп реагирует на это поворотом вокруг продольной оси, что и вызывает наклон всего мотоцикла.

Почему?
Нижний абзац понятен.
После наклона, ручку давим или отпускаем?

[Morgot_metal]

Вопрос!
Найдёшь ответ - просвети пжплста!
Тока по простому, если можно, без выкладок на Н страниц))

Да в чем вопрос, именно за счет гироскопического эффекта) С ростом скорости конечно и действие растет, но и на малой пренебрегать не стоит. тут еще для каждого конкретного случая, эта скорость своя будет. Короче, ладно, спорьте дальше, я только лиш о том, что нельзя в случае с машинкой исключать ничего)

Тема не раскрыта))
А с какой скорости он возникает, может там есть зависимость какая?

ТАк вот это я у вас хотел с просить, с какой? если на маленькой его не будет?) будет всегда, гироскопический эффект возникает, когда изменяется вектор вращающего момента. Это ж надо формулы искать, ну он точно зависит от массы, угловой скорости. Силы, буду разные на разных скоростях, и все

[Morgot_metal]

Не знаю, буду когда ездит, скажу) Пока теоретически выходит что давим. НЕ об этом я говорил, а о том что в примере с машинкой , если она начнет отклонятся от прямолинейного движения возникнет гироскопический эффект, и при определеннмо соотношении массы колеса и скорочти вращения его дейстиве будет значительным, какая это будет скорость - надо считать

[Morgot_metal]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает.

двухколесная техника не падает в процессе езды вовсе не по причине гироскопического эффекта от вращающихся колес. Видел хоть раз самокаты на маленьких роликах? Как думаешь, насколько велик там гироскопический эффект? А они не падают в процессе езды. Почему?

А вот контрруление как раз на гироскопическом эффекте базируется. При попытке поворота оси врашения гироскопа вокруг перпендикулярной ей оси, он реагирует поворотом вокруг третьей оси. То есть, при повороте руля ось вращения колеса-гироскопа поворачивается грубо вокруг вертикальной оси, и колесо-гироскоп реагирует на это поворотом вокруг продольной оси, что и вызывает наклон всего мотоцикла.

ДА я насчет контрруления и не спорю, а вот насчет самоката я залип) надо вспоминать динамику, силы ставить. Да и вообще, завели меня не в ту степь!

[Меченный]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает.

двухколесная техника не падает в процессе езды вовсе не по причине гироскопического эффекта от вращающихся колес. Видел хоть раз самокаты на маленьких роликах? Как думаешь, насколько велик там гироскопический эффект? А они не падают в процессе езды. Почему?

А вот контрруление как раз на гироскопическом эффекте базируется. При попытке поворота оси врашения гироскопа вокруг перпендикулярной ей оси, он реагирует поворотом вокруг третьей оси. То есть, при повороте руля ось вращения колеса-гироскопа поворачивается грубо вокруг вертикальной оси, и колесо-гироскоп реагирует на это поворотом вокруг продольной оси, что и вызывает наклон всего мотоцикла.

Почему?
Нижний абзац понятен.
После наклона, ручку давим или отпускаем?

Так купишь мотоцикл - узнаешь

[Ysher]

А че это гироскопа нет? Гироскопический эффект навроде вращающееся колесо дает.

двухколесная техника не падает в процессе езды вовсе не по причине гироскопического эффекта от вращающихся колес. Видел хоть раз самокаты на маленьких роликах? Как думаешь, насколько велик там гироскопический эффект? А они не падают в процессе езды. Почему?

А вот контрруление как раз на гироскопическом эффекте базируется. При попытке поворота оси врашения гироскопа вокруг перпендикулярной ей оси, он реагирует поворотом вокруг третьей оси. То есть, при повороте руля ось вращения колеса-гироскопа поворачивается грубо вокруг вертикальной оси, и колесо-гироскоп реагирует на это поворотом вокруг продольной оси, что и вызывает наклон всего мотоцикла.

ДА я насчет контрруления и не спорю, а вот насчет самоката я залип) надо вспоминать динамику, силы ставить. Да и вообще, завели меня не в ту степь!

Наоборот, обучишься тут, пральные вагоны делать будешь, а нам спокойнее в них ездить!