Мужики, спор ниочем. разные моты себя по разному ведут (как тачки с недостаточной и избыточной поворачиваемостью). на некоторых мот надо только заложить в поворот и все - ручки не надо ни давить, ни держать. на других (надо постоянно или придержать (что-бы мот не ввалился внутрь поворота), или давить постоянно (что-бы не выпрямился). И от скорости, кстати, тоже зависит.

Yurchello писал(а):

CID писал(а):

IlyaCh писал(а): Только передний

передний в повороте подломит вилку ломая гироскоп

не подломит если все делать плавно

а ты попробуй!
особенно хорошо, когда поворот с такими мелкими ямками, выбоинами и трещинами. жмешь себе передний тормоз в повороте, а в это время переднее колесо наезжает на выбоину и происходит кратковременная блокировка колеса, ибо утерян контакт с дорожным покрытием. если повезет, то когда колесо снова поймает дорогу, произойдет просто взвизг покрышки и все. а если не повезет, то руль свернет в сторону тормозного диска, мотоцикл вдруг окажется на дороге, а мотоциклист продолжит движение вперед. два торм.диска впереди до какой-то степени выправляют ситуацию, а если еще стоит рулевой демпфер, то можно почти безбоязненно пользоваться передним тормозом в поворотах. но никакая АБС не спасет, если в повороте лужа, а рука нажимает передний тормоз.
и это ... устриц ел

шарабан писал(а): а ты попробуй!
особенно хорошо, когда поворот с такими мелкими ямками, выбоинами и трещинами. жмешь себе передний тормоз в повороте, а в это время переднее колесо наезжает на выбоину и происходит кратковременная блокировка колеса, ибо утерян контакт с дорожным покрытием. если повезет, то когда колесо снова поймает дорогу, произойдет просто взвизг покрышки и все. а если не повезет, то руль свернет в сторону тормозного диска, мотоцикл вдруг окажется на дороге, а мотоциклист продолжит движение вперед. два торм.диска впереди до какой-то степени выправляют ситуацию, а если еще стоит рулевой демпфер, то можно почти безбоязненно пользоваться передним тормозом в поворотах. но никакая АБС не спасет, если в повороте лужа, а рука нажимает передний тормоз.
и это ... устриц ел

Ну сдуру можно и йух сломать.
голова она нужна всегда. я говорил про то что плавное нажатие на передний тормоз не приведет к подлому вилки на нормальной дороге. тут же описаны условия "поворот с такими мелкими ямками, выбоинами и трещинами" - т.е. условия, когда заведомо плавности не добиться и любые нагрузки на вилку получаются фактически ударными.

я описАл реальную отечественную дорогу. у нас в СПб дороги после зимы как после бомбежки.
а так, да, если плавно поджимать передний тормоз в затяжном повороте, то естественно ничего плохого не случится.
вообще, каждый выбирает сам, каким тормозом ему пользоваться )))

А я всё равно не пойму, почему торможение, а не исправление траектории с уходом от препятствия. Мне кажется, торможение в повороте - не лучшая затея.
В то же время, никто не запрещает одновременно с изменением траектории закрывать газ.
Или поджимать задний тормоз, плавно увеличивая газ. Жопу одновременно с сохранением момента должно при этом прижать. Самая шняга, кмк, - это машинально жамкнуть при этом сцепление.

CID писал(а):http://www.yapfiles.ru/show/1137995/02b ... 4.mp4.html. как смог ребята:-). Специально снимал для Ящера.

Ништяк
Но если б лично я на данный момент сомневался в КР - я бы вспомнил, что ybr можно рулить как великом в той же восьмёрке или круге, т.к. скорость низкая, сам мот мелкий и едет учебный со сцепы, даже без газа. Даёшь круизёр
В любом случае, Водолей уже убедительное видео снял.
Человек вас просто спаивать не хочет. 2 сорокаградусных литра - не шутка!
Берегите печень, парни!

Bubarik писал(а):Мужики, спор ниочем. разные моты себя по разному ведут (как тачки с недостаточной и избыточной поворачиваемостью). на некоторых мот надо только заложить в поворот и все - ручки не надо ни давить, ни держать. на других (надо постоянно или придержать (что-бы мот не ввалился внутрь поворота), или давить постоянно (что-бы не выпрямился). И от скорости, кстати, тоже зависит.

Кстати, да.
В смысле, едут-то они всё равно по одним законам. Но именно ощутить эти законы на одних великах можно сразу, а на других - условия потяжелее нужны (Скорость, меньший радиус)

шарабан писал(а):я описАл реальную отечественную дорогу. у нас в СПб дороги после зимы как после бомбежки.
а так, да, если плавно поджимать передний тормоз в затяжном повороте, то естественно ничего плохого не случится.
вообще, каждый выбирает сам, каким тормозом ему пользоваться )))

ну в Москве оне тоже не сильно в лучшую сторону отличаются, просто судя по описанному была попытка затормозить в повороте когда подвеска не справляется (не успевает) с обработкой неровностей дороги (т.е. попросту скорость не соответствует возможностям). В таких условиях лишние телодвижения конечно могут быть фатальными

Бадула и его брат писал(а):

CID писал(а):http://www.yapfiles.ru/show/1137995/02b ... 4.mp4.html. как смог ребята:-). Специально снимал для Ящера.

Ништяк
Но если б лично я на данный момент сомневался в КР - я бы вспомнил, что ybr можно рулить как великом в той же восьмёрке или круге, т.к. скорость низкая, сам мот мелкий и едет учебный со сцепы, даже без газа. Даёшь круизёр
В любом случае, Водолей уже убедительное видео снял.
Человек вас просто спаивать не хочет. 2 сорокаградусных литра - не шутка!
Берегите печень, парни!

Можно на холостых но это фигня,а не обучение. Учим все упражнения выполнять на газу с ипользованием заднего тормоза. В видио у меня тоже не холостой и контролирую я себя задним тормозом не теряя тяги на колесе.

Бадула и его брат писал(а):А я всё равно не пойму, почему торможение, а не исправление траектории с уходом от препятствия. Мне кажется, торможение в повороте - не лучшая затея.
В то же время, никто не запрещает одновременно с изменением траектории закрывать газ.
Или поджимать задний тормоз, плавно увеличивая газ. Жопу одновременно с сохранением момента должно при этом прижать. Самая шняга, кмк, - это машинально жамкнуть при этом сцепление.

не всегда есть место для ухода в бок. данная ветка разговора началась про поездку по набережной яузы (хорошо знаю ее бо как живу там, место прикольное для самообучения в т.ч. - и повороты всяко-разные и прямые и т.д.). НО если ехать там часов в 6-8 вечера - машин достаточно много, поэтому если какой лось зазевался и начал резко тормозить чтобы перестраиваться вправо на съезд чтобы не въехать к примеру в пробку, которую он узрел из-за очередного поворота, единственный выход только тормозить, ибо если начнешь уходить вправо во первых не успеешь проверить есть ли кто правее тебя (опасность тупо приехать в того кто едет в среднем ряду) или при попытке объезда тебя вынесет тот же самый лось. а слева там высокий бордюр, ограда набережной и вода.

так чо в итоге, кто ездить не умеет?
и где викарь?

Ну типа да, там по ситуации.
Просто лично я в пробасе ломиться в поворот на высоких скоростях не стану. Тащемта, и перед некоторыми пустыми поворотами, которые мне кажутся подозрительными на предмет раздолбанности дороги и прочих неожиданностей, я предпочитаю убавить газку.

Mrak писал(а):так чо в итоге, кто ездить не умеет?
и где викарь?

Думаю, что не ошибусь если напишу что ездить умеют не более 10% мотоинтузиастов))))
И Мить, за базар отвечают тоже не более тех же 10%...

Бадула и его брат писал(а):

Wolfgang писал(а): изменение траектории в повороте возможно только в сторону увеличения радиуса, а там встречка, ага

Увеличить нажим на ручку - и пройдёшь внутренним радиусом.
Да и на внешнем нифига не встречка. Как правило, полосы хватает для машины и мота.

при наклоненном мотоцикле, неплохой скорости в повороте (50+), резкие движения рулем приведут к падению кмк. Уточни, поворот правый или левый, чтобы я ясно преставлял себе ситуевину. А то хз, где там у вас яузы, где тети/ямы/масло, и куда поворачивать)

Piper писал(а):

IlyaCh писал(а):

шарабан писал(а):в повороте торможение двигателем и задним. задний тормоз выравнивает мот.

Только передний

В повороте? Верный способ упасть.

Я имел ввиду что торможение передним приводит к выравниванию мотоцикла, Серега очепятался кмк.

IlyaCh писал(а): Я имел ввиду что торможение передним приводит к выравниванию мотоцикла, Серега очепятался кмк.

Не, Серега прав. Могу открыть секрет самой медленной езды по такому случаю) Сцепление+газ+задний тормоз

Piper писал(а):

IlyaCh писал(а): Я имел ввиду что торможение передним приводит к выравниванию мотоцикла, Серега очепятался кмк.

Не, Серега прав. Могу открыть секрет самой медленной езды по такому случаю) Сцепление+газ+задний тормоз

А это секрет?)

Piper писал(а):

IlyaCh писал(а): Я имел ввиду что торможение передним приводит к выравниванию мотоцикла, Серега очепятался кмк.

Не, Серега прав. Могу открыть секрет самой медленной езды по такому случаю) Сцепление+газ+задний тормоз

Дим, ну как медленная езда связана со скоростным поворотом?
В наклоне передний тормоз = выравнивание мота, задний тормоз (+газ) = уменьшение радиуса поворота

IlyaCh писал(а): В наклоне передний тормоз = выравнивание мота, задний тормоз (+газ) = уменьшение радиуса поворота

Илюх, в наклоне передний тормоз это пипец)

Piper писал(а):

IlyaCh писал(а): В наклоне передний тормоз = выравнивание мота, задний тормоз (+газ) = уменьшение радиуса поворота

Илюх, в наклоне передний тормоз это пипец)

Если знаешь как его готовить, то нет но по болльшому счету да

IlyaCh писал(а):

Piper писал(а):

IlyaCh писал(а): В наклоне передний тормоз = выравнивание мота, задний тормоз (+газ) = уменьшение радиуса поворота

Илюх, в наклоне передний тормоз это пипец)

Если знаешь как его готовить, то нет но по болльшому счету да

особенно в дождь

А Ящер то где? Вискарь поди пошел гнать.

Оживлю темку.

А чё делать на таких поворотах ежели скорость хорошую набрал?



Лично я до этого поворота еду себе по серпантину, чешу .... через штанину, радуюсь поворотам, а тут бац! Вот такая фигня вместо дороги. И поворот очень крутой - дорога как бы продолжается в обратную сторону.
А тк предыдущие повороты я проходил от 30 до 90 км/ч, то и не предусмотрел, что один из поворотов окажется таким вот шляпным. В итоге где-то на 40 км/ч заваливаю в поворот, вижу эти ямы и понимаю, что мот мне дальше не завалить, да и более того - выпрямить надо.
Тормоза, выпрямляю, но всё равно порядочно так вылетел на встречку. Ещё и как скутерист нелепо ноги по бокам расставил. Благо, там не было хорошего такого доброго грузовика. Ибо грузовик решает.

Так вот, чё делать на таких поворотах? Когда мот уже в повороте завален.


Ps
Ямы глубже, чем кажутся на фотке, т.к. день не солнечный, тень глубину не подчёркивает.

Бадула, а ты чем руководствуешься, когда выбираешь скорость и траекторию входа в поворот?

Бадула и его брат писал(а):
Так вот, чё делать на таких поворотах? Когда мот уже в повороте завален.

Торможение двигателем тебе не знакомо?