Уважаемые Чопперюги!

В продолжение набирающей популярность на просторах ЧФ серии интеллектуальных тем из цикла "Вопросы скамейкеров", представляем Вашему вниманию новый вопрос:

ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?

(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?

(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?

(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?

(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?

(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?

(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?


Просьба к пожелавшим внести свой скромный вклад в интеллектуальное и духовное развитие масс не отсылать к божественному Гуглу, к священным писаниям типа "Twist of wrist" и иным святейшим источникам. Просто поделитесь своими соображениями и опытом, и Вам зачтется.

Это походу с спортам... Чопперюги с достоинством рулят, какое тут контр руление У меня приятель на спорте ездит, так его как раз обучали контррулению, т.е. руль выворачивать против поворота, как раллисты делают на машинах...

Я его использую 2 года
1) не знаю определения
2) прочитал и начал использовать активно в начале того сезона Пятницком шоссе. Там много хороших поворотов.. Там есть поворотик резкий один на 90-100 градусов, решил пройти его на километров 30 быстрей, чем проходил до этого... перерулил и чуть не развернулся
3) Разновидности не выделял
4) Применяю для перестроения в соседние полосы и поворотах. Не применяю на маленькой скорости (во дворах, при повороте со старта на светофоре и т.д.)
5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.

1. поворот мотоцикла впротивоположную повороту руля сторону.
возникает вследствие гироскопического эфекта, т.е. вращающаяся масса (колесо) выведенная из стостояния равновесия пытается отработать возмущающий момент и вернуться к состоянию равновесия.
формулу не дам, термех учил последний раз лет 10 назад
2. про контрруление прочел у Кейта Кода, осознал наличие тупо при повороте - усилие на руле возникает на той ручке, в сторону которой поворачиваешь. потом попробовал, главное не бояться и сильно не толкать руль.
3. законы механики одинаковы для любого класса мотоцикла
4. никогда не применяю, здесь согласен с Face - рулю наклоном корпуса
5. чтиай книжки

Не знаю теории))) Да и знать неохота. Зачем это мне? Техника подобного вождение пришла у меня неосознанно. С опытом)))
Чем лучше чувствуешь мотоцикл, тем грамотнее протекает его использование.
Собственно наверно потому я и не боюсь ни воды, ни резвих поворотов. Где надо - там сброшу скорость, где надо - поддам газку.
Рулю и рулём, и телом, и шевелением руля в противоположную сторону))) Короче неосознанно по инерции.

1. Объяснить не смогу !
2. Пришло само сабой как только попробывал - эфект понравился !
3. Если совмещать два режима одновременно на скорости от 50 эфективность поворачиваемости возростает ! (Но до автоматизма пока не дошел) а надо бы ! Просто наклоном не всегда можно успеть повернуть ! ИМХО !

Маклауд писал(а):! Просто наклоном не всегда можно успеть повернуть ! ИМХО !

Так я уже давно не наклоняюсь

Теорию Хонда смогла обосновать только где-то в 60 годы (если не ошибаюсь с годом, мне тоже лень сейчас в Гугл лезть)
Знать и уметь обязан каждый. Хотя бы для того, что бы суметь объехать неожиданно возникшее препятствие на дороге (труба выхлопная от Камаза например). Не говоря уже о том, что и многие другие маневры делать так легче и правильнее.
Работает абсолютно на всех мотоциклах включая чоппера и, вы не поверите, даже велосипедах на скорости.
Происходит совершенно рефлекторно и естественно с появлением минимального опыта.

Doom писал(а):5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.

Дядя Дум, я правильно понял, чтобы уйти в левый ряд необходимо нежно и ненадолго потянуть ПРАВУЮ ручку руля мотоцикла на себя, а это как? Разве, моц не направо "пойдет"? Мне надо в левый ряд, а тяну на себя правую ручку... непонятно.

Я так понимаю - лево это лево, а право это право. Тянем правую ручку - моц меняет движение в правую сторону, а левую ручку - в левую сторону, разве не так? Если это так, то где здесь контрруление???

Я вот сейчас домой поеду и попробую. Не прощаюсь!

Lenivets писал(а):

Doom писал(а):5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.

Дядя Дум, я правильно понял, чтобы уйти в левый ряд необходимо нежно и ненадолго потянуть ПРАВУЮ ручку руля мотоцикла на себя, а это как? Разве, моц не направо "пойдет"? Мне надо в левый ряд, а тяну на себя правую ручку... непонятно.

Поэтому и назвыеться КОНТРруление!
Это как замах перед ударом - вначале руку отвел назад а потом уже как въ...!

забанить вроде не должны:) инфа же по теме.

Карнаж писал(а):забанить вроде не должны:) инфа же по теме.
******

сразу бы в FAQ кидал

Я вернулся с испытаний - контрруление работает!!!

Shatun Che писал(а):Я вернулся с испытаний - контрруление работает!!!

Шаман какой-то

SlonGL писал(а):

Shatun Che писал(а):Я вернулся с испытаний - контрруление работает!!!

Шаман какой-то

Господь с тобой, сынок! Следы-то человечьи © (из анекдота про прапоров и убитых кабанов:)

Lenivets писал(а): ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?

(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?

Ну, попробую...
"Контрруление" - совокупность физических эффектов, под действием которых байк ложится на тот бок, на котором ты толкаешь ручку от себя (противоположную ручку - тянешь при этом на себя). В результате наклона байк начинает поворачивать.
Например, я толкаю от себя левую ручку и немного тяну на себя правую. В результате байк ложится на левый бок (и поворачивает налево).
В отличие от поворотов "за счет переноса центра тяжести (корпусом)" контрруление позволяет положить байк (и соответственно, выполнить поворот) быстро. Это в высшей степени полезно, т.к.
а) позволяет быстро объехать препятствие в экстренной ситуации (например, на мокрой дороге в повороте нарисована зебра - проходить ее в наклонном положении по мокрой дороге опасно, ехать в прямом положении нельзя - ибо поворот... перед зеброй с помощью контрруления выпрямляешь байк, сразу за ней - кладешь опять в поворот)
б) позволяет выполнять поворот без подготовки, в "неудобном положении" - например, когда сильный порыв бокового ветра бросил тебя вправо (соответственно центр тяжести сместился вправо и байк начал поворачивать вправо) - можно не дожидаясь, пока ты выправишь центр тяжести, толкнуть левую ручку (правую потянуть на себя) - и переложить таким образом байк влево.

Было открыто и описано как физический эффект где-то в 60-хх годах. Где-то в инете видел даже схемы с объяснением физики процесса - но они шибко заумные.

Lenivets писал(а):(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?

На втором занятии по вождению мотоцикла у Студента. Сначала он долго надеялся, что я догадаюсь сам (говорит, вот сейчас поедешь - толкни левую ручку и посмотри, что будет но самостоятельно я не допер. Зато после объяснения все получилось. Ошибки? Ну, перепугался в первый раз, уложив байк до подножек

Lenivets писал(а):(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?

Чоппер немного хуже рулится по сравнению с дорожниками и спортами. А физика процесса ничем не отличается.

Lenivets писал(а):(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?

э... я таковых не знаю... в книжке Дэвида Хафа тоже вроде как не припомню.

Lenivets писал(а):(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?

Всегда, если скорость байка больше 30 км/ч. На меньших скоростях оно не работает и все как в машине - куда повернул, туда и едешь.

Lenivets писал(а):(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?[/b]

Имхо, это ОЧЕНЬ правильный прием, нужно его знать и всегда использовать. И не важно на чем ты ездишь - на чоппере, на спорте или на скутере. Все, что разгоняется свыше 40 км/, рулится с помощью контрруления. Вариантов освоить два:
1) Выбрать большой ровный широкий пустырь, разогнаться до 60 км/ч и поупражняться. Например, немного толкаешь от себя левую ручку - и сразу чувствуешь, как байк ложится налево (и соответственно, поворачивает налево). Потом немного толкаешь правую ручку - обратный эффект.
2) Взять несколько уроков в мотошколе на спортах. Имхо, это гораздо полезнее.

...из моих сегодняшних опытов: наклонять мот все равно нужно в сторону поворота, а инстинкт ну никак не позволяет наклониться в одну сторону, а руль повернуть в другую! Завтра продолжу упражнения... Не прощаюсь!

Sokos писал(а):Вот ведь, Ленивец,какой дотошный То инжектор-карбюратор,теперь вот до противного руления добрался Все пройдешь в теории и не захочешь чоп покупать
По теме:я и не знал,что есть такое заруливание! Проанализировав свои повороты-завороты понял,ни разу не пользовался данным приемом,ну и Бог с ним.

Вова ! А при контррулении мона проходить повороты на большей скорости !

Видели б вы глаза моего брата когда он попробывал контрруление на скутере на даче ! Смотрел как на шамана ! Мол как так ?? Непонятно !

Маклауд писал(а): Вова ! А при контррулении мона проходить повороты на большей скорости !
Видели б вы глаза...

Быстро проходить повороты?? Хм... на аппарате в 300 килограмм + вес "груза"? , - аднака...
-- звучит как-то рисково для города - можно улететь под колесо встречного потока.

Вообще, к сочетанию слов "быстро" и "поворот" - нужно трепетно относиться, имхо
А то научите тут мОлодежь всякому... )))

Прусс писал(а):

Маклауд писал(а): Вова ! А при контррулении мона проходить повороты на большей скорости !
Видели б вы глаза...

Быстро проходить повороты?? Хм... на аппарате в 300 килограмм + вес "груза"? , - аднака...
-- звучит как-то рисково для города - можно улететь под колесо встречного потока.

Вообще, к сочетанию слов "быстро" и "поворот" - нужно трепетно относиться, имхо
А то научите тут мОлодежь всякому... )))

Я таки извеняюсь ! А опыт юзания сего способа то есть ???
Не ну я чисто из спортивного интереса интересуюсь !

Lenivets писал(а):Уважаемые Чопперюги!

В продолжение набирающей популярность на просторах ЧФ серии интеллектуальных тем из цикла "Вопросы скамейкеров", представляем Вашему вниманию новый вопрос:

ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?

(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?

(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?

(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?

(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?

(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?

(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?


Просьба к пожелавшим внести свой скромный вклад в интеллектуальное и духовное развитие масс не отсылать к божественному Гуглу, к священным писаниям типа "Twist of wrist" и иным святейшим источникам. Просто поделитесь своими соображениями и опытом, и Вам зачтется.

детсад

leo045 писал(а): детсад

лео045 Можно Вас попросить оставлять сообщения по теме? Спасибо.

Sokos писал(а):Маклауд,драгстарец любезный Ну зачем ты меня пристыдил Была не была,поеду контррулить пробовать,а дождь,дорога грязная........ Но чего не сделаешь ради приобретения навыков контррулежа!

Вовк !
Ну правда ведь штука класная оказалась то !
Кстати на самом деле если заходишь в поворот наклонром и ОППА поворот затижной и радиус другой (не так как ты расчитывал) - то как раз оно то и очень помогает ! Вовчик ты просто попробуй нежненько так ! От себя ручку толкнуть ! Маненько маненько ! Нежно нежно !

Lenivets писал(а):

leo045 писал(а): детсад

лео045 Можно Вас попросить оставлять сообщения по теме? Спасибо.

мое ИМХО- не умееш контр рулить-нечего делать за рулем моца(ОСОБЕННО ТЯЖЕЛОГО), не знаеш что это такое- клиника(натуральная м.б.)

а мне ПаПа рассказал, в 9ть лет...