сломался крепеж номера -> забрали права :( АУ, юристы!

[BelkaJul]

Хотелось бы получить совет от юридически-подкованных людей.
Ситуация:
В связи со сломавшимся крепежом номера - знакомый отправился покататься БЕЗ номера, оставив его дома.
Ибо обычно все документы в порядке, по привычке остановился на посту "по мановению палочки".
Мент когда оглядывал моц радостно заметил, что "ага, номера нет".
Денег с собой не было - попытки взятки не было.

Итог:
Забраны права, выдано временное водительское.
Статья "лишение прав от 1 до 3 месяцев либо штраф 5 тыс".
Сейчас ждет "разбора".

Вопросы:
- можно ли обжаловать в суде ТАК, чтобы ни денег не платить, ни без прав не остаться. Что-то типа "признать их действия неправомерными"
- можно ли аргументировать тем, что причина отсутствия номера- сломавшийся крепеж (вплоть до "выезжал из гаража, он отвалился я не заметил")? Или это всё "детский лепет"?

[Поручик]

"Правила дорожного движения Российской Федерации
Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
Именно здесь можно найти описания (с указанием размеров и цветовой гаммы) опознавательных знаков, которые Вы должны или можете установить на свою машину в случае явного отличия Вашего автомобиля от обычного соседа по дороге.

1.....

2 На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка.
"
На каком основании вы собираетесь показать неправомерность действий?
Номер был установлен - нет.
об этом факте составлен официальный документ - протокол.
В протоколе указано,что водитель ТС не согласен с протоколом? наверно нет
Протокол обжалован? (написано заявление с указанием данных инспектора о несогласии с его действиями по причине такой-то?)
тоже ведь нет?
Объяснения (скорее всего) никого не заинтересуют,ибо
2 простых вопроса:
-если номер "отвалился",и утрачен,то почему нет заявления в ГАИ об утрате номерного знака?
-если "отвалился" и подобран был,то почему не предъявлен при проверке?
лишать вряд ли будут,можно на разборе выговорить штраф (если ездить все-таки охота)

С номером надо ездить,товарищи дорогие, а не находить себе головнякофф на ровном месте....

[Docent]

Я юриспруденцию не изучал, а из опыта людского и зная психологию РУССКОГО человека следующее скажу:
Ждёшь спокойно суда не дёргаясь и потом начинаешь ныть: ууууууууууууууууууууу кормилец я. не забирайте. я ж не пьяный был. ну и прочее. главное побольше сопли размазывать.
В 99% случаев прокатит. Даже штраф может и не возьмут, ну может рублей 100)), а лишить так точно не лишат (проверено уже на куче случаев ). У меня родной дядька даже за превышение на 200 км/ч на тойюте гоня умудрился за 300рублей в суде с помощью соплей откупиться)))))

Кичиться, если кто подумал, тут нечем. Главное нахаляву права выдрать у законников В конце концов номер - это не преступление и судья тоже человек (если кто-то думает что это не так, то ошибается) Главное им не хамить а то обидятся и тогда точно по полной вкатают. Хитрее надо быть. Вам с ними детей не крестить.

так к слову: почему у нас в стране все пытаются чего-то оспорить всегда? )) Выставить кого-то неправым. Опустить. Неясно. Разве нельзя извилину пошевелить и другой способ придумать? )

[Поручик]

docent
так можно ж и до суда не доводить
сопли пускать и в гаи можно,там тоже люди сидят,и с ними тоже не крестить....
и анкета чистая останецца (не судим)

[BelkaJul]

docent
так можно ж и до суда не доводить
сопли пускать и в гаи можно,там тоже люди сидят,и с ними тоже не крестить....
и анкета чистая останецца (не судим)

Elwood, в том-то и дело, что на месте была предпринята попытка "поговорить по душам". Именно поговорить, без денег.
Не срослось

docent, спасибо за идею

[Soldier]

это чистейшей волы 12.2 часть 2 которая гласит:
12.2 ч. 2 Управление ТС без государственных регистрационных знаков штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес. / изъятие ВУ

В суде скорее всего приговорят к штрафу. Для этого не знаю как насчет рассказов о тяжелой жизни, но судью надо называть "Ваша Честь" и вообще вести себя как в кино аменриканском показывают.
Судьи гаишников не очень любят - это плюс

Именно поетому номер хоть внутри кофра, хоть кверх ногами, хоть под сидушкой на зарегистрированном ТС должен быть (но не в рюкзаке!!!!)
в этом случае вступает в действие 12.2 часть 1 , которая гласит:
12.2 ч. 1 Управление зарегистрированным ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками предупреждение или штраф 100 руб.

как говорится почуствуйте разницу.

УДАЧИ!!!!!!!!

[BelkaJul]

Именно поетому номер хоть внутри кофра, хоть кверх ногами, хоть под сидушкой на зарегистрированном ТС должен быть (но не в рюкзаке!!!!)

опаньки... значит, мент ввел в заблуждение, когда заявил "да хоть запазухой, но номер должен быть"

Ладно, будем выкручиваться....

[Docent]

docent
так можно ж и до суда не доводить
сопли пускать и в гаи можно,там тоже люди сидят,и с ними тоже не крестить....
и анкета чистая останецца (не судим)

Родной, когда ты с ментом общаешься и начинаешь ему НЫТЬ про свою судьбу-сука-злоебучу, он сразу начинает чувствовать себя богом на этом свете и видеть что можно капусты состричь с нерадивого водилы.
А в суде тебе официально дают так сказать последнее слово, типа "ну как же вы дошли до такой жизни" ))) во время которого Ты можешь напрячь все свои извилины и выкрутиться.

В гаи как раз меньше нормальных людей сидит. У них наличка в виде мзды за твою шкуру и права идет. А судье похер. У них зряплата и взятки от более крутых дел.

Так что не надо путать хрен с пальцем. Логика, опыт людской и ничего более [/b]

Судьи гаишников не очень любят - это плюс

Именно поетому номер хоть внутри кофра, хоть кверх ногами, хоть под сидушкой на зарегистрированном ТС должен быть (но не в рюкзаке!!!!)
в этом случае вступает в действие 12.2 часть 1 , которая гласит:
12.2 ч. 1 Управление зарегистрированным ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками предупреждение или штраф 100 руб.

как говорится почуствуйте разницу.

УДАЧИ!!!!!!!!

+1 Полностью согласен))

[Soldier]

docent
так можно ж и до суда не доводить
сопли пускать и в гаи можно,там тоже люди сидят,и с ними тоже не крестить....
и анкета чистая останецца (не судим)

Родной, когда ты с ментом общаешься и начинаешь ему НЫТЬ про свою судьбу-сука-злоебучу, он сразу начинает чувствовать себя богом на этом свете и видеть что можно капусты состричь с нерадивого водилы.
А в суде тебе официально дают так сказать последнее слово, типа "ну как же вы дошли до такой жизни" ))) во время которого Ты можешь напрячь все свои извилины и выкрутиться.

В гаи как раз меньше нормальных людей сидит. У них наличка в виде мзды за твою шкуру и права идет. А судье похер. У них зряплата и взятки от более крутых дел.

Так что не надо путать хрен с пальцем. Логика, опыт людской и ничего более [/b]

именно так!!!!!!!!

[Soldier]

Именно поетому номер хоть внутри кофра, хоть кверх ногами, хоть под сидушкой на зарегистрированном ТС должен быть (но не в рюкзаке!!!!)

опаньки... значит, мент ввел в заблуждение, когда заявил "да хоть запазухой, но номер должен быть"

Ладно, будем выкручиваться....

да. номер должен быть установлен на транспортном средстве а не на водителе.
по этой теме был прикол , когда человек стробоскоп пристроил на шлем!!!!!!!
когда ему стали "шить дело" о том что его ТС оборудовано запрещенными средствами, он убил в суде железной логикой:
"Это не мотоцикл оборудован запрещенными световыми приборами, а я!!!!!!!! А про запрет оборудовать себя стробоскопом нигде в ПДД не прописано. На себя любимого хоть матюгальник с мигалкой пристраивай"

[Меченный]

Мировому судье абсолютно насрать на "последнее" слово. Гаишников действительно не любят. Мировой судья поступает по принципу, ты не портишь нервы мне, не затягиваешь процесс, каешься, а я не корячу тебя по полной программе. Согласен с предыдущими докладчиками, надо признаваца, пускать сопли и вежливо общаца с судьей.

[elcasador]

Именно поетому номер хоть внутри кофра, хоть кверх ногами, хоть под сидушкой на зарегистрированном ТС должен быть (но не в рюкзаке!!!!)

опаньки... значит, мент ввел в заблуждение, когда заявил "да хоть запазухой, но номер должен быть"

Ладно, будем выкручиваться....

да. номер должен быть установлен на транспортном средстве а не на водителе.
по этой теме был прикол , когда человек стробоскоп пристроил на шлем!!!!!!!
когда ему стали "шить дело" о том что его ТС оборудовано запрещенными средствами, он убил в суде железной логикой:


"Это не мотоцикл оборудован запрещенными световыми приборами, а я!!!!!!!! А про запрет оборудовать себя стробоскопом нигде в ПДД не прописано. На себя любимого хоть матюгальник с мигалкой пристраивай"

сразу представилось:

[Docent]

эцилоп - сука злой

[breaker]

меня за это судили. вобщем пришлось штраф заплатить и права вернули. есть альтернатива-лишение (на халяву)

[Barbozza]

Закон-есть закон,esp. сейчас.Docent прав на 100.Лучше в суде по-ныть технично,штраф снижут,главное ныть по-правдивее...

[Doom]

Закон-есть закон,esp. сейчас.Docent прав на 100.Лучше в суде по-ныть технично,штраф снижут,главное ныть по-правдивее...

5 лет нытья после нарушений - и все дойдет до полного автоматизма

[киношник]

ага, сука ,ноешь что кормилец, денег мало- а народ глядь в ПТС- а тама мот 2007 года с объемом двигла 1800 кубов ( токо из салона, за 20 тыс. грина) номер у него 5555 аа регион 55 рус, и по базе за тобой еще числится автопарк 5-7 крузаков-меринов.
Не , вы не подумайте, у меня 10-летка. ПРОСТО ВЕСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ!!!

[Немец]

ага, сука ,ноешь что кормилец, денег мало- а народ глядь в ПТС- а тама мот 2007 года с объемом двигла 1800 кубов ( токо из салона, за 20 тыс. грина) номер у него 5555 аа регион 55 рус, и по базе за тобой еще числится автопарк 5-7 крузаков-меринов.
Не , вы не подумайте, у меня 10-летка. ПРОСТО ВЕСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ!!!

+100

[BelkaJul]

ноешь что кормилец, денег мало- а народ глядь в ПТС- а тама мот 2007 года с объемом двигла 1800 кубов ( токо из салона, за 20 тыс. грина) номер у него 5555 аа регион 55 рус, и по базе за тобой еще числится автопарк 5-7 крузаков-меринов.
Не , вы не подумайте, у меня 10-летка. ПРОСТО ВЕСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ!!!

Не... у этого знакомого не всё так запущено
В данном случае 400-кубовый моц... 20 летний ТАк что может и поверят

[BelkaJul]

Итог...
Только что завершился суд у знакомого...

бгыг... всем встать, суд вынес решение...
судья попалась МЕГА-классная тетка.
вошла в положение по самые ухи, постаралась смягчить где только можно.
Ибо статья "либо 5 тыс руб, либо лишение от 1 до 3-х месяцев", то денежную кару она не может уменьшить.
(от лишения прав знакомый отказался).
Если бы денежное наказание было "от 10 руб до 5 тыс" - то она бы сама выписала 10 руб, ибо она Человек и понимает, что отсутствие номера - это ни фига не смертный грех, не встречка и не пьянка за рулем.
ПРосто статья хреновая попалась...
Пошли на уступки в виде - срок выплаты штрафа увеличили до 2-х месяцев (с одного месяца), можно оплатить частями.

указанные здесь варианты "ноешь, что кормилец" возможны в статьях, где прописано "от ... до ... рублей" или "до .... рублей".
Т.е. где судья может выбрать или назначить нижнюю планку денежной кары.

[Docent]

Видимо казна в Ростове совсем опустела, если по самый небалуйся по деньгам вкатали

[BelkaJul]

Видимо казна в Ростове совсем опустела, если по самый небалуйся по деньгам вкатали

Доцент, повторяю
если бы в статье были варианты в денежном наказании, то судья готова была выставить "по минимуму".
Но данное нарушение имеет вариации, только в разделе "лишение прав от 1 до 3 месяцев".

Как сказала судья - до января 2008-го она по этой статье могла снизить денежное наказание.
Теперь либо 5 тыс (и ни копейкой меньше), либо лишение от 1 до 3 месяцев.

[Soldier]

все хорошо, что относительно хорошо кончается.
в итоге - "версия лайт".
мои поздравления.


ЗЫ. Значица и в Ростове суды гайцев не любют

[dwem]

Могу добавить(после 2х потерей номера, езжу без них), что номер и правда "хоть за пазухой должен быть". Элементарно можно его предъявить и сказать, что мол да, не читается, не правильно установлен, бла бла бла, но не ОТСУТСТВУЕТ. Даже 100 рублёв не выписывали ни разу.

[ANTON]

Это неправильно, без номера выезжать нельзя! Один раз терял в пути, но до дому доехал(не запалили), один раз из крыма ехал с номером под пауком(крепление сломал в очередной раз.) так вот когда номер начал паук протирать положил его под барахло не багажник, тормознули, пожурили и штрафанули на полтинник как за сокрытие номера/грязный номер, выписали квит. (которую ессно никто не оплачивал). Номер должен быть! Или документы подтверждающие его утрату. А то и так уродов хватает которые без номеров на дороге беспредельничают. Полностью согласен с мерой наказания и гаишником.