А я что говорю что 1400 это идеал, я просто говорю что он не гавно, а очень даже приличный мот? Или 1200 шпрот идеал? идеала вообще нет, только за большие деньги......)))ToniC писал(а):бхыхыхы, а чо это тогда за мот-то? неужели ЧОППИРЪ?
ты не подумай, я супротив тебя ничего не имею. я просто против идеализации. у трудера есть хорошие черты, есть недостатки. так же, как и у шпрота.
intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
-
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:08
- Мотоцикл: 1400
- Имя: belov
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Последний раз редактировалось belov 30 ноя 2013, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Что-то каша какая-то.Мы видимо о разных вещах говорим. Коммутатор старых интрудеров имеет другую кривую опережения зажигания, кстати DYNA 5000, тюнинговая зажигалка для трудеров с кучей режимов, тоже не имеет такого опережения как старый коммутатор, поэтому бесполезна. Ну а иглы в карбах позволяют обогатить смесь при более раннем зажигании, глушаки тоже играют свою роль. Как то так.
Кстати я итрудер купил тут на форуме в идеальном состоянии, за чт обывшему владельцу респект. Но вот его карбы были совершенно не настроены и его легко обгонял и со старта и по максималке мой suzuki VX800. Может поэтому можно подумать что 1400 так себе едет?
Я вот о чем говорю. Работа карбюратора задается иглой. Иглы бывают разные,определяются как правило по трем параметрам (понятно для своего типа карбюратора) - такая трехмерная матрица для подбора. Вот с ними и пляшут по настройке AFR, добиваясь оптимально и как можно более ровной характеристики для карбюраторов желательно около 13,5. Выше- ниже плохо, момент будет ниже в обоих случаях, кривая опережения зажигания это просто коррекция для согласования скорости горения смеси с длительностью рабочей фазы, которая укорачивается с ростом оборотов и чтоб не получить горящую смесь на клапанах и более полно использовать энергию надо раньше воспламенить смесь. Зачем обогащать смесь при более раннем зажигании мне не понятно, это только ухудшит энергетику с бесполезным увеличением расхода ( сделать зажигание раньше при более богатой смеси это другой разговор, но не наоборот-для того и ставят МАР). Главная задача держать оптимальное соотношение толиво-воздух - получишь максимум.
Связь модуля зажигания с карбюратором через датчик МАР и обороты.
Производитель для стокового двигателя , со стоковыми системами впуска и выпуска как правило делает все оптимально.
Последний раз редактировалось SaltedD 30 ноя 2013, 23:13, всего редактировалось 1 раз.
- КУЗЬМА
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 09:26
- Мотоцикл: FLSTF 80"
- Имя: Кузьма
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
а не нахрена, а про цены на запчасти.belov писал(а):а на хрена цилиндр новый покупать?
535$ это стоимость одного сузучьего цилиндра
500$ (цилиндры поршни кольца пальцы прокладки верх-низ) спортстера
или может нахрена поршни покупать?
Сколько ты проехал на 1400? 150 + 40ткм? Поршни менял? Цилиндры точил? Цепи грм меняются раз в 50ткм если мне память неизменяет, тоесть сколько раз уже по 25кр?
- Рокер
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 15:36
- Мотоцикл: FLHTK
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 322223
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
А какие нах 110-120 номов на шпроте 1200, ежели такие показатели появляются только на 1690 моторе и то после танцев с бубнами?SaltedD писал(а):Антон ты же видишь - 82 Н.м на колесе при идеальной отстройке карбов, никаких 110-120.
101%
-
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:08
- Мотоцикл: 1400
- Имя: belov
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Интрудер после 1994 г.в. имеет датчик разряжения воздуха в впускном тракте, но его задача сделать зажигание более поздним, видимо для отсутствия детонации на бедной смеси. Факт остается фактом у интрудеров 88 года и 2008 отличаются только мозги, иглы, глушители. Ну сам тогда думай за счет чего придушили мот.SaltedD писал(а):( сделать зажигание раньше при более богатой смеси это другой разговор, но не наоборот-для того и ставят МАР).
Производитель для стокового двигателя , со стоковыми системами впуска и выпуска как правило делает все оптимально.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Не тренди.
Мотор 88, 113 Н.м, 75 лошадей.
Могу график показать
Мотор 88, 113 Н.м, 75 лошадей.
Могу график показать
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Ну вот теперь понимаешь мою ненависть к судзуки ))))belov писал(а):Интрудер после 1994 г.в. имеет датчик разряжения воздуха в впускном тракте, но его задача сделать зажигание более поздним, видимо для отсутствия детонации на бедной смеси. Факт остается фактом у интрудеров 88 года и 2008 отличаются только мозги, иглы, глушители. Ну сам тогда думай за счет чего придушили мот.SaltedD писал(а):( сделать зажигание раньше при более богатой смеси это другой разговор, но не наоборот-для того и ставят МАР).
Производитель для стокового двигателя , со стоковыми системами впуска и выпуска как правило делает все оптимально.
-
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:08
- Мотоцикл: 1400
- Имя: belov
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Я же пишу, ничего не менял, цепи грм не стучат, не звенят. Это какая то сказка про 50 000 км. Зачем мне новый цилиндр то, не пойму????? Я старый за всю свою жизнь не укатаю. Кстати перебирал из за масложора мотор вл800 своей жены - пробег 100 000 км. Так там цепи, поршни и все остальное в идеальном состоянии, масложор был из за закоксованных маслосьемных колец на обоих цилиндрах. Видимо из за того что предыдущий владелец поставил нулевики, что обеднило смесь и лил хреновое масло, держал мот зимой на улице. цена запчастей переборки 6 000 и моя работа, а можно было просто химию залить, кольца не сильно закоксованные были. Правда надевать трубку охлаждения между цилиндрами адов ад, не спорю)).КУЗЬМА писал(а):а не нахрена, а про цены на запчасти.belov писал(а):а на хрена цилиндр новый покупать?
535$ это стоимость одного сузучьего цилиндра
500$ (цилиндры поршни кольца пальцы прокладки верх-низ) спортстера
или может нахрена поршни покупать?
Сколько ты проехал на 1400? 150 + 40ткм? Поршни менял? Цилиндры точил? Цепи грм меняются раз в 50ткм если мне память неизменяет, тоесть сколько раз уже по 25кр?
Последний раз редактировалось belov 30 ноя 2013, 23:30, всего редактировалось 2 раза.
- Рокер
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 15:36
- Мотоцикл: FLHTK
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 322223
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Ыыы, со штатной степенью сжатия небось ?SaltedD писал(а):Не тренди.
Мотор 88, 113 Н.м, 75 лошадей.
Могу график показать
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
Или таки свистишь?
![Cool 8-)](./images/smilies/icon/cool.gif)
101%
-
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:08
- Мотоцикл: 1400
- Имя: belov
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
честно говоря нет))))SaltedD писал(а):Ну вот теперь понимаешь мою ненависть к судзуки ))))belov писал(а):Интрудер после 1994 г.в. имеет датчик разряжения воздуха в впускном тракте, но его задача сделать зажигание более поздним, видимо для отсутствия детонации на бедной смеси. Факт остается фактом у интрудеров 88 года и 2008 отличаются только мозги, иглы, глушители. Ну сам тогда думай за счет чего придушили мот.SaltedD писал(а):
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Да, со штатной.Но с нештатным карбом.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Ну и ладно )))belov писал(а):честно говоря нет))))SaltedD писал(а):Ну вот теперь понимаешь мою ненависть к судзуки ))))belov писал(а): Интрудер после 1994 г.в. имеет датчик разряжения воздуха в впускном тракте, но его задача сделать зажигание более поздним, видимо для отсутствия детонации на бедной смеси. Факт остается фактом у интрудеров 88 года и 2008 отличаются только мозги, иглы, глушители. Ну сам тогда думай за счет чего придушили мот.
- Рокер
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 15:36
- Мотоцикл: FLHTK
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 322223
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Ого, ты пабедил законы физики!!!SaltedD писал(а):Да, со штатной.Но с нештатным карбом.
Картинки в студию.
Тока не "сколенвала от аем - пишем, что хатим", а реальные, с колеса - диноджетовские.
101%
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
А поищи сам. Они тут на форуме. И из Мультипасса -будешь дальше кривляться?
- Рокер
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 15:36
- Мотоцикл: FLHTK
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 322223
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Ну к чему этот звиздеж?
Давай по существу. Штатный, 96 мотор выдает около сотни номов согласно скрименигловского каталога...
Давай по существу. Штатный, 96 мотор выдает около сотни номов согласно скрименигловского каталога...
101%
- КУЗЬМА
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 09:26
- Мотоцикл: FLSTF 80"
- Имя: Кузьма
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Расти, во ты нудный:) да ненужно тебе ничего покупать, нормально же все.belov писал(а):Я же пишу, ничего не менял, цепи грм не стучат, не звенят. Это какая то сказка про 50 000 км. Зачем мне новый цилиндр то, не пойму????? Я старый за всю свою жизнь не укатаю. Кстати перебирал из за масложора мотор вл800 своей жены - пробег 100 000 км. Так там цепи, поршни и все остальное в идеальном состоянии, масложор был из за закоксованных маслосьемных колец на обоих цилиндрах. Видимо из за того что предыдущий владелец поставил нулевики, что обеднило смесь и лил хреновое масло, держал мот зимой на улице. цена запчастей переборки 6 000 и моя работа, а можно было просто химию залить, кольца не сильно закоксованные были. Правда надевать трубку охлаждения между цилиндрами адов ад, не спорю)).КУЗЬМА писал(а):а не нахрена, а про цены на запчасти.belov писал(а):а на хрена цилиндр новый покупать?
535$ это стоимость одного сузучьего цилиндра
500$ (цилиндры поршни кольца пальцы прокладки верх-низ) спортстера
или может нахрена поршни покупать?
Сколько ты проехал на 1400? 150 + 40ткм? Поршни менял? Цилиндры точил? Цепи грм меняются раз в 50ткм если мне память неизменяет, тоесть сколько раз уже по 25кр?
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
...
Последний раз редактировалось SaltedD 01 дек 2013, 00:31, всего редактировалось 4 раза.
-
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:08
- Мотоцикл: 1400
- Имя: belov
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
))) Конечно я нудный, кстати цены я привожу для трудера самые дорогие, а в 500 за все для 1200 я чего то сомневаюсь. там один котел 300 стоит вроде.КУЗЬМА писал(а):Расти, во ты нудный:) да ненужно тебе ничего покупать, нормально же все.belov писал(а):Я же пишу, ничего не менял, цепи грм не стучат, не звенят. Это какая то сказка про 50 000 км. Зачем мне новый цилиндр то, не пойму????? Я старый за всю свою жизнь не укатаю. Кстати перебирал из за масложора мотор вл800 своей жены - пробег 100 000 км. Так там цепи, поршни и все остальное в идеальном состоянии, масложор был из за закоксованных маслосьемных колец на обоих цилиндрах. Видимо из за того что предыдущий владелец поставил нулевики, что обеднило смесь и лил хреновое масло, держал мот зимой на улице. цена запчастей переборки 6 000 и моя работа, а можно было просто химию залить, кольца не сильно закоксованные были. Правда надевать трубку охлаждения между цилиндрами адов ад, не спорю)).КУЗЬМА писал(а): а не нахрена, а про цены на запчасти.
535$ это стоимость одного сузучьего цилиндра
500$ (цилиндры поршни кольца пальцы прокладки верх-низ) спортстера
или может нахрена поршни покупать?
Сколько ты проехал на 1400? 150 + 40ткм? Поршни менял? Цилиндры точил? Цепи грм меняются раз в 50ткм если мне память неизменяет, тоесть сколько раз уже по 25кр?
- YolkinTuzik
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 21:14
- Мотоцикл: GZ-250=>XV 1100
- Имя: Леха
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Дык... эта...
хто "пАбедил"-та?...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
хто "пАбедил"-та?...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Падал прошлогодний снег...
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Не сомневайся ))). А просто поршня с кольцами и пальцами - 120 стоят )))belov писал(а):))) Конечно я нудный, кстати цены я привожу для трудера самые дорогие, а в 500 за все для 1200 я чего то сомневаюсь. там один котел 300 стоит вроде.КУЗЬМА писал(а):Расти, во ты нудный:) да ненужно тебе ничего покупать, нормально же все.belov писал(а): Я же пишу, ничего не менял, цепи грм не стучат, не звенят. Это какая то сказка про 50 000 км. Зачем мне новый цилиндр то, не пойму????? Я старый за всю свою жизнь не укатаю. Кстати перебирал из за масложора мотор вл800 своей жены - пробег 100 000 км. Так там цепи, поршни и все остальное в идеальном состоянии, масложор был из за закоксованных маслосьемных колец на обоих цилиндрах. Видимо из за того что предыдущий владелец поставил нулевики, что обеднило смесь и лил хреновое масло, держал мот зимой на улице. цена запчастей переборки 6 000 и моя работа, а можно было просто химию залить, кольца не сильно закоксованные были. Правда надевать трубку охлаждения между цилиндрами адов ад, не спорю)).
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Блин хочу, не знаю зачем но хочу. Продайте кто-нибудь картер, а то мне свой сверлить под 90 инчей жаль )))ToniC писал(а):
SaltedD, ага, а если туда мотор от S&S на 1,6 воткнуть, так там ещё веселее будет.
- КУЗЬМА
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 09:26
- Мотоцикл: FLSTF 80"
- Имя: Кузьма
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
в твоем случае грелка:)YolkinTuzik писал(а):Дык... эта...
хто "пАбедил"-та?...
- Рокер
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 15:36
- Мотоцикл: FLHTK
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 322223
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Это графики 103 мотора с Стейдж 2 без настройки с колеса или шпрота "с мифического коленвала".SaltedD писал(а):Впуск нулевик, выпуск скримен игл 2. Карбюратор Keihin FCR41.
Сейчас выложу графики. Похоже тему грохнули, блин. Вот и старайся пиши тут ))
Басни иди рассказывать на харлейконв. Там тебе будут хлопать в ладоши.
101%
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
Рокер
У меня с тобой разговор закончен. Кривляйся дальше с зеркалом.
Перед свиньями бисер метать не намерен.
У меня с тобой разговор закончен. Кривляйся дальше с зеркалом.
Перед свиньями бисер метать не намерен.
-
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:08
- Мотоцикл: 1400
- Имя: belov
- Контактная информация:
Re: intruder vs1400 vs h.d. sportster1200
я графикам верю, жаль что ты их снес, но сомневаюсь в пересчетах на коленвал. Думаю честнее просто снимать показания с заднего колеса, все равно мы на нем едем))). А с интрудером 1400, я бы не рекомендовал его первым мотом, будет разочарование.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей