какой мотц выбрать:цепь или кардан?
- Klopic
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 1963
- Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:39
- Мотоцикл: VTX 1800N
- Имя: Александр
- Номер телефона: 8-910-426-56-43
- Контактная информация:
какой мотц выбрать:цепь или кардан?
ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ
Мысль-это оргазм мозга . Те , кто способен его испытать - получают истинное насаждение , остальным приходится имитировать.
Мы слишком редко видимся , чтобы при встрече пить чай...
Мы слишком редко видимся , чтобы при встрече пить чай...
-
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 12:47
- Мотоцикл: ---
- Имя: ---
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ
89067961022
- Klopic
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 1963
- Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:39
- Мотоцикл: VTX 1800N
- Имя: Александр
- Номер телефона: 8-910-426-56-43
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Благодарю за ответ,каково обслуживание-периодичность то?прометей писал(а):Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ
Мысль-это оргазм мозга . Те , кто способен его испытать - получают истинное насаждение , остальным приходится имитировать.
Мы слишком редко видимся , чтобы при встрече пить чай...
Мы слишком редко видимся , чтобы при встрече пить чай...
-
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 12:47
- Мотоцикл: ---
- Имя: ---
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Если нет подтёком масла,то один раз перед началом сезона,и при т.о.!(не путать с техосмотром!)Klopic писал(а):Благодарю за ответ,каково обслуживание-периодичность то?прометей писал(а):Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
89067961022
- Алексей RA
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 30 авг 2007, 13:39
- Мотоцикл: FLHTCU
- Имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Оно конечно так. Для туризма кардан интереснее, однако есть и недостатки:прометей писал(а):Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ
- удар при ускорении. На скользкой дороге вполне приближает срыв колеса, цепь же мягенкая.
- КПД меньше чем у цепи.
- вес
+ практически отсутствие обслуживания (сальники при неоходимости - очень редко, смена масла в редукторе - 30000 км.)
+ не недо мазать как цепь каждые 300 км.
+ позволяет передавать больший крутящий момент без последствий
Anarchy forever
- robot
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 дек 2007, 21:32
- Мотоцикл: suzuki
- Имя: Иван
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
А можно поподробнее про КПД. Мне кажется он и там и там близок к 100%Алексей RA писал(а):- КПД меньше чем у цепи.
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
- Откуда у тебя топор?
- Мне королева эльфов дала.
- А топор откуда?
- Мне королева эльфов дала.
- А топор откуда?
-
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 12:47
- Мотоцикл: ---
- Имя: ---
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Удар при ускорении?Это с каким рывком надо ускаряться?А цепь при таком ускорении не растягивается быстрее,а ремень?Алексей RA писал(а):
Оно конечно так. Для туризма кардан интереснее, однако есть и недостатки:
- удар при ускорении. На скользкой дороге вполне приближает срыв колеса, цепь же мягенкая.
- КПД меньше чем у цепи.
- вес
+ практически отсутствие обслуживания (сальники при неоходимости - очень редко, смена масла в редукторе - 30000 км.)
+ не недо мазать как цепь каждые 300 км.
+ позволяет передавать больший крутящий момент без последствий
КПД? Кардан четко передает крутящий момент от двигателя на колесо,что на понижение,что на повышение (оборотов) ! Опять же ,жесткое крепление оси заднего колеса не надо натягивать,как цепь или ремень!
Вес? Да,вес больше чем у цепной или ремённой передачи,но всё это компенсируется надёжностью и простотой обслуживания!
P.S.С цепью,со временем попадаешь на замену звёздочек!Про ремень ничего не скажу,не пробовал,но отношение к нему настороженное!
89067961022
- Roadshadow
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:08
- Мотоцикл: Honda VTX 1800R
- Имя: Макс
- Номер телефона: 8-915-0801528
- Контактная информация:
- Roadshadow
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:08
- Мотоцикл: Honda VTX 1800R
- Имя: Макс
- Номер телефона: 8-915-0801528
- Контактная информация:
- Wild_Beast
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 08 июн 2007, 20:59
- Мотоцикл: VTX 1300R
- Имя: Станислав
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
КПД ортогонального редуктора составляет 94-97%,robot писал(а):А можно поподробнее про КПД. Мне кажется он и там и там близок к 100%Алексей RA писал(а):- КПД меньше чем у цепи.
а КПД цепной передачи 90%. (КПД цепной передачи может быть до 98%, это зависит от типа цепи, закрытой или открытой передачи, диаметра звёздочек и т.п.)
[i] "авторитет есть наихудший метод доказательства" [/i]
- Roadshadow
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:08
- Мотоцикл: Honda VTX 1800R
- Имя: Макс
- Номер телефона: 8-915-0801528
- Контактная информация:
Во тут и загвоздка, дружище! Вот если б ты куда нить далеко съездил! Очень меня смущает ремень на плохих дорогах с щебнем, песком и прочим говном! Попадёт между ремнём и шкивом говно какое нить и кабздец! Хоть все кто с ремнём ездит говорят что всё норально, не парся мол. А я вот всё равно беспокоюсь! Кардан один хрен надёжнее!VAGA писал(а):ну в общам да правда не долго но зато на разных моцахRoadshadow писал(а):А ты пробовал?VAGA писал(а):пологаю что ремень будет получше кардана так как имеет все + как от цепи так и от кардана, ну или почти все
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
смех и грех
-
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 12:47
- Мотоцикл: ---
- Имя: ---
- Контактная информация:
Да!Да,и не говорите,что ремень не растягивается и не рвётся!Roadshadow писал(а):Во тут и загвоздка, дружище! Вот если б ты куда нить далеко съездил! Очень меня смущает ремень на плохих дорогах с щебнем, песком и прочим говном! Попадёт между ремнём и шкивом говно какое нить и кабздец! Хоть все кто с ремнём ездит говорят что всё норально, не парся мол. А я вот всё равно беспокоюсь! Кардан один хрен надёжнее!VAGA писал(а):ну в общам да правда не долго но зато на разных моцахRoadshadow писал(а): А ты пробовал?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
89067961022
- Глебыч
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 09 авг 2006, 11:48
- Мотоцикл: Harley-Davidson Cross Bones
- Имя: Глеб
- Контактная информация:
У меня 2-й мот и тоже взял с карданом.
Никаких заморочек по поводу обслуживания + надежность полюбому выше чем ремень или цепь.
И если переключать скорости плавно, никаких рывков уж прямо таких сильных, нет.
Я лично за кардан.
Никаких заморочек по поводу обслуживания + надежность полюбому выше чем ремень или цепь.
И если переключать скорости плавно, никаких рывков уж прямо таких сильных, нет.
Я лично за кардан.
Посмотрите что они с вашим ребенком сделали! Их надо немедленно в поликлинику сдать! Для опытов!
- Сытый
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: 24 май 2006, 14:15
- Мотоцикл: Road King Police
- Имя: Виктор
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Что-то я не припомню ниче с КПД 100%.robot писал(а):А можно поподробнее про КПД. Мне кажется он и там и там близок к 100%Алексей RA писал(а):- КПД меньше чем у цепи.
Там как минимум 2 подшипника соответственно идет потеря мошности!
По мотоциклам точно не вкурсе но по судам знаю точно, что есть мошность двигателя (снимается на фланце двигателя) и мощность на валах (непосредственно у движетеля) и это две большие разници.
Тоже самое и с карданом.
Год выпуска 1974
GOTT MIT UNS
Не думай!
Подумал - не говори!
Сказал - не записывай!
Записал - не подписывай!
Подписал - отрекись!
GOTT MIT UNS
Не думай!
Подумал - не говори!
Сказал - не записывай!
Записал - не подписывай!
Подписал - отрекись!
- Степыч
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 14:23
- Мотоцикл: Honda VT750C все ещё
- Имя: Степан
- Контактная информация:
цепь идеальна для спортов и для.... эндуриков..
даже БМЗ (BMW) на новую свою эндуру цепь поставила..
у карданов большие потери момента в редукторе.
...хотя я люблю и уважаю кардан)))
даже БМЗ (BMW) на новую свою эндуру цепь поставила..
у карданов большие потери момента в редукторе.
...хотя я люблю и уважаю кардан)))
Последний раз редактировалось Степыч 07 мар 2008, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
- BlackGod
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9085
- Зарегистрирован: 30 авг 2007, 17:52
- Мотоцикл: FLHTP 08
- Имя: Юрий
- Контактная информация:
Rex писал(а):кто то писал, что ремень оч шумит при езде накатом при вкл скорости
![Smile :-)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Зажигалки Чоппер-Форума тут : http://www.chopperforum.ru/topic15590.html
- Алексей RA
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 30 авг 2007, 13:39
- Мотоцикл: FLHTCU
- Имя: Алексей
- Контактная информация:
Написано по просьбе Слона RA MCC зарегистрировавшегоса здесь под ником SLONGW, так что-то барахлит движок форума
1. У мотоциклов тоже есть мощьность на валу двигателя и есть на колесе и отличается она существенно именно за счет потерь на коробке+потерь на передаче. Вообще механических устройств с КПД 100% не бывает в принципе ибо устройство такое называется вечный двигатель
2. Задайтесь вопросом почему не бывает спортов с карданом. Ответ прост масса + меньший КПД (т.е. меньше лошадей на колесе)
3. Удар есть как на ускорении, так и на сбросе газа. Цепь и ремень за счет того, что они растягиваются в этот момент этот удар смягчаеют. При кардане эту проблему решают за счет вставки в систему упругих элементов (Резиновые такие штуки в кардане, если кто разбирал). И во многих случаях, особенно при резкой, спортивной езде и в условиях скользкой дороги это очень важно. Ибо самое сложное - это сорвать колесо в занос, а уж потом оно само любит в этом заносе находиться (или вы думаете, что у машин на дрифтинге просто стольколошадей, что колеса все время в пробуксовке?
4. Кстати, ремень еще мягче и равномернее передает крутящий момент и мощность на колесо, но обладает меньшим КПД, чем цепь. Это очень хорошо знают пилоты таких мотоциклов, как Харлейи или, к примеру, Ямаха Wild Star. При этом современные ремни действительно очень надежны и долгоиграющи.
5. Т.е. резюмируем. Именно потому, что у каждого из типов передач есть свои достоинства и недостатки они и используются все. Просто кардан больше подходит при одних целях и условиях, а цепь или ремень в других.
С чем вас всех и поздравляю.
P.S. Сам предпочтиаю кардан, так как с ним возни меньше и вообще я люблю Gold Wing
1. У мотоциклов тоже есть мощьность на валу двигателя и есть на колесе и отличается она существенно именно за счет потерь на коробке+потерь на передаче. Вообще механических устройств с КПД 100% не бывает в принципе ибо устройство такое называется вечный двигатель
2. Задайтесь вопросом почему не бывает спортов с карданом. Ответ прост масса + меньший КПД (т.е. меньше лошадей на колесе)
3. Удар есть как на ускорении, так и на сбросе газа. Цепь и ремень за счет того, что они растягиваются в этот момент этот удар смягчаеют. При кардане эту проблему решают за счет вставки в систему упругих элементов (Резиновые такие штуки в кардане, если кто разбирал). И во многих случаях, особенно при резкой, спортивной езде и в условиях скользкой дороги это очень важно. Ибо самое сложное - это сорвать колесо в занос, а уж потом оно само любит в этом заносе находиться (или вы думаете, что у машин на дрифтинге просто стольколошадей, что колеса все время в пробуксовке?
4. Кстати, ремень еще мягче и равномернее передает крутящий момент и мощность на колесо, но обладает меньшим КПД, чем цепь. Это очень хорошо знают пилоты таких мотоциклов, как Харлейи или, к примеру, Ямаха Wild Star. При этом современные ремни действительно очень надежны и долгоиграющи.
5. Т.е. резюмируем. Именно потому, что у каждого из типов передач есть свои достоинства и недостатки они и используются все. Просто кардан больше подходит при одних целях и условиях, а цепь или ремень в других.
С чем вас всех и поздравляю.
P.S. Сам предпочтиаю кардан, так как с ним возни меньше и вообще я люблю Gold Wing
Anarchy forever
- robot
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 дек 2007, 21:32
- Мотоцикл: suzuki
- Имя: Иван
- Контактная информация:
Re: какой мотц выбрать:цепь или кардан?
Ну если рассуждать так, то в цепи трущихся частей ещё больше - каждое звено. Так что, по идее КПД должен быть ещё ниже. У кого нибудь есть точные данные по КПД разных типов передач?Сытый писал(а):Что-то я не припомню ниче с КПД 100%.
Там как минимум 2 подшипника соответственно идет потеря мошности!
По мотоциклам точно не вкурсе но по судам знаю точно, что есть мошность двигателя (снимается на фланце двигателя) и мощность на валах (непосредственно у движетеля) и это две большие разници.
Тоже самое и с карданом.
- Откуда у тебя топор?
- Мне королева эльфов дала.
- А топор откуда?
- Мне королева эльфов дала.
- А топор откуда?
- киношник
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 24 дек 2007, 16:18
- Мотоцикл: упс
- Имя: Леха
- Номер телефона: +-9о3-6о9-12о2
- Контактная информация:
а еще ( из детских воспоминаний ) - в цепь велека брючину затягивает. Поэтому с прищепкой ездил. ну криво смотрится, когда брючина в носок заправлена. Вот ремень- хочется попробовать. А имеется кардан. И только кардан.
кудри вЪются, кудри вЪются, кудри вЪются у б****й
почему-ж они не вЪются у порядочных людей ?
-у порядочных людей не бывает БИГУДЕЙ !!!!
все порядочные люди деньги тратят на б****й.
почему-ж они не вЪются у порядочных людей ?
-у порядочных людей не бывает БИГУДЕЙ !!!!
все порядочные люди деньги тратят на б****й.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей