ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ

Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ

Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!

прометей писал(а):

Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ

Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!

Благодарю за ответ,каково обслуживание-периодичность то?

Klopic писал(а):

прометей писал(а):

Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ

Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!

Благодарю за ответ,каково обслуживание-периодичность то?

Если нет подтёком масла,то один раз перед началом сезона,и при т.о.!(не путать с техосмотром!)

если не ремень, то кардан

прометей писал(а):

Klopic писал(а):ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ЦЕПИ VS КАРДАНЫ ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПРОСВЕТИТЕ ЧТО ЛУЧШЕ

Кардан однозначно! Уход минимальный,вода,песок и прочее пофиг! при нормальной эксплуатации и уходе хватает на весь срок службы мотоцикла!

Оно конечно так. Для туризма кардан интереснее, однако есть и недостатки:
- удар при ускорении. На скользкой дороге вполне приближает срыв колеса, цепь же мягенкая.
- КПД меньше чем у цепи.
- вес
+ практически отсутствие обслуживания (сальники при неоходимости - очень редко, смена масла в редукторе - 30000 км.)
+ не недо мазать как цепь каждые 300 км.
+ позволяет передавать больший крутящий момент без последствий

Алексей RA писал(а):- КПД меньше чем у цепи.

А можно поподробнее про КПД. Мне кажется он и там и там близок к 100%

Алексей RA писал(а):
Оно конечно так. Для туризма кардан интереснее, однако есть и недостатки:
- удар при ускорении. На скользкой дороге вполне приближает срыв колеса, цепь же мягенкая.
- КПД меньше чем у цепи.
- вес
+ практически отсутствие обслуживания (сальники при неоходимости - очень редко, смена масла в редукторе - 30000 км.)
+ не недо мазать как цепь каждые 300 км.
+ позволяет передавать больший крутящий момент без последствий

Удар при ускорении?Это с каким рывком надо ускаряться?А цепь при таком ускорении не растягивается быстрее,а ремень?
КПД? Кардан четко передает крутящий момент от двигателя на колесо,что на понижение,что на повышение (оборотов) ! Опять же ,жесткое крепление оси заднего колеса не надо натягивать,как цепь или ремень!
Вес? Да,вес больше чем у цепной или ремённой передачи,но всё это компенсируется надёжностью и простотой обслуживания!
P.S.С цепью,со временем попадаешь на замену звёздочек!Про ремень ничего не скажу,не пробовал,но отношение к нему настороженное!

Кардан рулит!
Ремень ещё не пробовал.
Цепь - полный отстой!!! Шумит, подтягивть надо, мазать после дождя и просто так, иногда мыть перед смазкой (если дождя не было ), менять периодически, иногда менять звёзды, да нахрен такой гемор!

пологаю что ремень будет получше кардана так как имеет все + как от цепи так и от кардана, ну или почти все

VAGA писал(а):пологаю что ремень будет получше кардана так как имеет все + как от цепи так и от кардана, ну или почти все

А ты пробовал?

robot писал(а):

Алексей RA писал(а):- КПД меньше чем у цепи.

А можно поподробнее про КПД. Мне кажется он и там и там близок к 100%

КПД ортогонального редуктора составляет 94-97%,
а КПД цепной передачи 90%. (КПД цепной передачи может быть до 98%, это зависит от типа цепи, закрытой или открытой передачи, диаметра звёздочек и т.п.)

Roadshadow писал(а):

VAGA писал(а):пологаю что ремень будет получше кардана так как имеет все + как от цепи так и от кардана, ну или почти все

А ты пробовал?

ну в общам да правда не долго но зато на разных моцах

VAGA писал(а):

Roadshadow писал(а):

VAGA писал(а):пологаю что ремень будет получше кардана так как имеет все + как от цепи так и от кардана, ну или почти все

А ты пробовал?

ну в общам да правда не долго но зато на разных моцах

Во тут и загвоздка, дружище! Вот если б ты куда нить далеко съездил! Очень меня смущает ремень на плохих дорогах с щебнем, песком и прочим говном! Попадёт между ремнём и шкивом говно какое нить и кабздец! Хоть все кто с ремнём ездит говорят что всё норально, не парся мол. А я вот всё равно беспокоюсь! Кардан один хрен надёжнее!

Roadshadow писал(а):

VAGA писал(а):

Roadshadow писал(а): А ты пробовал?

ну в общам да правда не долго но зато на разных моцах

Во тут и загвоздка, дружище! Вот если б ты куда нить далеко съездил! Очень меня смущает ремень на плохих дорогах с щебнем, песком и прочим говном! Попадёт между ремнём и шкивом говно какое нить и кабздец! Хоть все кто с ремнём ездит говорят что всё норально, не парся мол. А я вот всё равно беспокоюсь! Кардан один хрен надёжнее!

Да!Да,и не говорите,что ремень не растягивается и не рвётся!

кто то писал, что ремень оч шумит при езде накатом при вкл скорости

У меня 2-й мот и тоже взял с карданом.
Никаких заморочек по поводу обслуживания + надежность полюбому выше чем ремень или цепь.
И если переключать скорости плавно, никаких рывков уж прямо таких сильных, нет.
Я лично за кардан.

robot писал(а):

Алексей RA писал(а):- КПД меньше чем у цепи.

А можно поподробнее про КПД. Мне кажется он и там и там близок к 100%

Что-то я не припомню ниче с КПД 100%.
Там как минимум 2 подшипника соответственно идет потеря мошности!
По мотоциклам точно не вкурсе но по судам знаю точно, что есть мошность двигателя (снимается на фланце двигателя) и мощность на валах (непосредственно у движетеля) и это две большие разници.
Тоже самое и с карданом.

Двумя руками за кардан, меньше гимороя и надежней.

цепь идеальна для спортов и для.... эндуриков..
даже БМЗ (BMW) на новую свою эндуру цепь поставила..
у карданов большие потери момента в редукторе.
...хотя я люблю и уважаю кардан)))

Rex писал(а):кто то писал, что ремень оч шумит при езде накатом при вкл скорости

)) ХД с ремнем ездят черте знает сколько лет, если бы шум был невыносимый, полагаю в штатах не было бы такого распространения этих мотоциклов. Да и прямотоки заглушат любое шуршание.

Чё тут разбирать то?Кардан для чоппера самое оно!Цепь...ну это для любителей классики))а так с ней геморно....Вот ремень я ещё не пробовал!

Написано по просьбе Слона RA MCC зарегистрировавшегоса здесь под ником SLONGW, так что-то барахлит движок форума

1. У мотоциклов тоже есть мощьность на валу двигателя и есть на колесе и отличается она существенно именно за счет потерь на коробке+потерь на передаче. Вообще механических устройств с КПД 100% не бывает в принципе ибо устройство такое называется вечный двигатель

2. Задайтесь вопросом почему не бывает спортов с карданом. Ответ прост масса + меньший КПД (т.е. меньше лошадей на колесе)

3. Удар есть как на ускорении, так и на сбросе газа. Цепь и ремень за счет того, что они растягиваются в этот момент этот удар смягчаеют. При кардане эту проблему решают за счет вставки в систему упругих элементов (Резиновые такие штуки в кардане, если кто разбирал). И во многих случаях, особенно при резкой, спортивной езде и в условиях скользкой дороги это очень важно. Ибо самое сложное - это сорвать колесо в занос, а уж потом оно само любит в этом заносе находиться (или вы думаете, что у машин на дрифтинге просто стольколошадей, что колеса все время в пробуксовке?

4. Кстати, ремень еще мягче и равномернее передает крутящий момент и мощность на колесо, но обладает меньшим КПД, чем цепь. Это очень хорошо знают пилоты таких мотоциклов, как Харлейи или, к примеру, Ямаха Wild Star. При этом современные ремни действительно очень надежны и долгоиграющи.

5. Т.е. резюмируем. Именно потому, что у каждого из типов передач есть свои достоинства и недостатки они и используются все. Просто кардан больше подходит при одних целях и условиях, а цепь или ремень в других.


С чем вас всех и поздравляю.


P.S. Сам предпочтиаю кардан, так как с ним возни меньше и вообще я люблю Gold Wing

Сытый писал(а):Что-то я не припомню ниче с КПД 100%.
Там как минимум 2 подшипника соответственно идет потеря мошности!
По мотоциклам точно не вкурсе но по судам знаю точно, что есть мошность двигателя (снимается на фланце двигателя) и мощность на валах (непосредственно у движетеля) и это две большие разници.
Тоже самое и с карданом.

Ну если рассуждать так, то в цепи трущихся частей ещё больше - каждое звено. Так что, по идее КПД должен быть ещё ниже. У кого нибудь есть точные данные по КПД разных типов передач?

а еще ( из детских воспоминаний ) - в цепь велека брючину затягивает. Поэтому с прищепкой ездил. ну криво смотрится, когда брючина в носок заправлена. Вот ремень- хочется попробовать. А имеется кардан. И только кардан.