Страница 1 из 6

Мотоцикл XXI века

Добавлено: 15 окт 2009, 13:12
Simbaka
К счастью или к сожалению, но в современном мире прогресс шагает вперёд, причём шагами намного шире человеческих, да и ног у него гораздо больше привычных двух.
В меру сил изучив становление развитие такой важной отрасли промышленности, как сверх-тяжёлое мотоциклостроение, я набросал для себя несколько технических решений, которые должны присутствовать в моём мотоцикле:

Обязательно
- Тип: посмотрите название форума и угадайте с одного раза
- Конечный привод: карданный вал
- Двигатель: V-Twin
- Подача топлива: инжектор (прямой впрыск)

Крайне желательно
- Наличие ABS, хотя бы в опциях "от производителя"
- Симметричные глушители (т.е. по обоим бортам, справа и слева)
- Сами "родные" глушители какие угодно, только не прямоточные :)

Желательно
- Дисковые, а не спицованые колёса
- Модерновое обрезанное заднее крыло (анти-ретро, не-"индианистое")
- Металлические крылья и вообще минимум пластиковых деталей
- Наличие штатного места под российский номерной знак
- Минимальный или близкий к минимальному расход топлива в своём классе
- Запас хода по бензобаку больше 350 км
- Хорошая управляемость, отсутствие посторонних вибраций
- Хороший баланс переднего и заднего тормоза

Собственно, вопрос: Какие из ныне существующих моделей максимально полно соответствуют этим признакам?

Добавлено: 15 окт 2009, 13:18
Mrak
купи бмв,а? нахрен тебе этот в-твин :lol:

Добавлено: 15 окт 2009, 13:23
Igor218
Кардан это из мира грузовиков.
А накера запас хода в 350км? Ты стока без вынимачки проезжал хоть раз?

Добавлено: 15 окт 2009, 13:31
Тёмыч
Igor218 писал(а):Кардан это из мира грузовиков.
А накера запас хода в 350км? Ты стока без вынимачки проезжал хоть раз?
на "оппозите" такое любят, труЪ-оппозитчик заправляется раз в сезон :)

Добавлено: 15 окт 2009, 13:45
Docent
Igor218 писал(а): А накера запас хода в 350км? Ты стока без вынимачки проезжал хоть раз?
+1 :D :D :D
Неужто и затекать нечему??? :shock: :shock: :shock:
Simbaka писал(а):
Собственно, вопрос: Какие из ныне существующих моделей максимально полно соответствуют этим признакам?
Сузуки М109 :D :D :D

Re: Мотоцикл XXI века

Добавлено: 15 окт 2009, 13:49
dkv
Simbaka писал(а): Какие из ныне существующих моделей максимально полно соответствуют этим признакам?
Присмотрись к моему объявлению о продаже...вижу в нем все заявленные пункты, за исключением V-Твина...

Добавлено: 15 окт 2009, 13:53
Simbaka
Mrak писал(а): нахрен тебе этот в-твин
Оппозит технологически совершенней твина, но двигатель размером с канистру мне нравится больше, чем двигатель того же объёма, но размером с бочку.

А БМВ покупать не стану - никак не могу немцам 1943-ий год простить :)

Igor218 писал(а): Кардан это из мира грузовиков.
А накера запас хода в 350км?
Кардан - это лучший привод для чопперов, и сейчас таких моделей немало. Вряд ли кто-то считает их грузовиками :)
Запас хода - чтобы не заправляться чаще, чем раз в неделю. И потом, с запасом хода по бензобаку связано немало конструктивных особенностей, влияющих, в основном, на удобство и комфорт пилота.
Тёмыч писал(а): на "оппозите" такое любят, труЪ-оппозитчик заправляется раз в сезон :)
Если бы я хотел заправляться раз в сезон - спрашивал бы про модели с солнечными батареями.

А вообще, по сабжу - вы бы хоть пару моделей, удовлетворяющих требованиям, назвали, а не обсуждали, почему мне нравится то, что мне нравится.

Re: Мотоцикл XXI века

Добавлено: 15 окт 2009, 14:01
Simbaka
dkv писал(а): Присмотрись к моему объявлению о продаже...
В "Ракету" влюбился с первого взгляда, ещё несколько лет назад.
Единственная проблема - слишком большая мощность для первого мотоцикла, а мне сейчас аппарат нужен научиться, попадать, привыкнуть.

Добавлено: 15 окт 2009, 14:04
BraveHamster
Если собираешся 350 км в неделю проезжать то лучше всего голда, и лампочек туда, побольше, побольше, побольше.

А лучший привод не кардан, а ремень.

Добавлено: 15 окт 2009, 14:07
Igor218
Simbaka писал(а): Кардан - это лучший привод для чопперов, и сейчас таких моделей немало. Вряд ли кто-то считает их грузовиками :)
Запас хода - чтобы не заправляться чаще, чем раз в неделю. И потом, с запасом хода по бензобаку связано немало конструктивных особенностей, влияющих, в основном, на удобство и комфорт пилота.
От оно как! :shock: А можно развернутей, с обоснованиями?

Добавлено: 15 окт 2009, 14:08
Simbaka
Кардан мне нравится больше - его обслуживать не надо. Т.е. - ВООБЩЕ :)
Ремень придаёт мотоциклу какой-то "велосипедистый" вид, да и старт/разгон с ним совсем не такой, как с карданом.
Igor218 писал(а):
От оно как! :shock: А можно развернутей, с обоснованиями?
Про кардан или про зависимость комфортабельности места пилота и запаса хода по бензобаку?)

Летом (а лето у меня месяцев 8 в году) в основном живу за городом, 40 км до Мск по трассе европейского качества.

П.С. "Голду" не предлагать! Я ведь ещё так молод!

Добавлено: 15 окт 2009, 14:10
BraveHamster
Ты сильно не прав.

Добавлено: 15 окт 2009, 14:10
Dee Troy
Велосипедов с ремнем, кстати, на рынке практически нет, как и с карданом.
Так что самый "велосипедистый" вид придает цепь тогда уж. Хотя я в принципе не понимаю, как можно моц с таких позиций рассматривать.

Добавлено: 15 окт 2009, 14:28
Сытый
А мотоциклов отвечающих всем требованиям не существует!
Но наиболее подходящи под все это по моему Хонда DN01
Пор большинству пунктов подходит!
Одно неподходит, на мотоцикл мало похоже

Добавлено: 15 окт 2009, 14:31
PlasmaNaut
Мото Гуцци Калифорния бери :-)
Там все, что тебе надо, кроме литых колесов... А, и АБС там нету, вроде бы... Будешь зато всех удивлять...

Добавлено: 15 окт 2009, 14:51
Docent
Simbaka писал(а):Кардан мне нравится больше - его обслуживать не надо. Т.е. - ВООБЩЕ :)
Ремень придаёт мотоциклу какой-то "велосипедистый" вид, да и старт/разгон с ним совсем не такой, как с карданом.
Igor218 писал(а):
От оно как! :shock: А можно развернутей, с обоснованиями?
Про кардан или про зависимость комфортабельности места пилота и запаса хода по бензобаку?)

Летом (а лето у меня месяцев 8 в году) в основном живу за городом, 40 км до Мск по трассе европейского качества.

П.С. "Голду" не предлагать! Я ведь ещё так молод!
Как же ты сильно заблуждаешься ... :D

Добавлено: 15 окт 2009, 14:51
Simbaka
BraveHamster, я не заявляю о том, что кардан - 100%-но лучшая, самая-пресамая совершенная конечная передача для чоппера. Будь это действительно так - про цепи и ремни давно бы уже забыли.
Я всего лишь говорю о том, что плюсы кардана для меня весомей и критичней, чем плюсы ремня, а от минусов кардана я особо страдать не буду.
Dee Troy писал(а): я в принципе не понимаю, как можно моц с таких позиций рассматривать.
В ремённом приводе мне чисто внешне не нравятся подобные конструкторские решения:
Изображение

Хонда DN01 - мотоцикл на любителя, по мне - он не соответствует самому первому (и самому главному) требованию

Мото Гуцци - я не хочу удивлять, я хочу ездить :) Про этот мотоцикл слышу впервые, пошёл рыть инфу

П.С. ...и вообще, хорош изгаляться на тему кардана/ремня :) Я написал, что думаю на этот счёт - вы же отделываетесь этакими аксакальскими "ты глубоко не прав" и "как же сильно ты заблуждаешься"... обосновали бы хоть для приличия :P

Re: Мотоцикл XXI века

Добавлено: 15 окт 2009, 15:03
dkv
Simbaka, очень сложно подобрать...

Понятие мотоцикл 21 века + сверх-тяжёлое мотоциклостроение подразумевает выбор современного высокотехнологичного круизера с соответствующими характеристиками, а они не вяжутся с понятием "первый мотоцикл", правда не исключает, но с опаской...

V-Twin никак не может ислючить вибрации, пусть минимальные, но они будут присутствовать.

Мотоциклов с объемом топливного бака (больше 22л.) можно по пальцам обной руки пересчитать, круизеров в том числе 2-3.
и т.д.

Может стоит немного пересмотреть свои требования, иначе твоя просьба о помоще в выборе рискует остаться без четкого ответа и сведется к гаданию на кофейной гуще. Идеального не подобрать, Сытый прав на 100%. Как вариант, высказывай свои предпочтения по моделям, а комрады подскажут по ньюансам...как-то так.

Добавлено: 15 окт 2009, 15:03
BraveHamster
Simbaka писал(а): Кардан - это лучший привод для чопперов
Simbaka писал(а): Кардан мне нравится больше - его обслуживать не надо. Т.е. - ВООБЩЕ
Вот где ты не прав. У любого карданного мотоцикла есть люфт в редукторе, абсолютно у любого, изза чего возникают неудобства.
Если кардан не будешь обслуживать вообще, то он у тебя проживет меньше ремня. Ремень требует меньше внимания чем кардан.
А ременной привод лучший для круизера - без оговорок.

Re: Мотоцикл XXI века

Добавлено: 15 окт 2009, 15:17
Simbaka
dkv писал(а): Как вариант, высказывай свои предпочтения по моделям, а комрады подскажут по ньюансам...как-то так.
Мне же не надо со 100% соответствием - я понимаю, что такого мотоцикла пока не создали :)
Именно потому и разделено всё на три части - "обязательно", "очень желательно" и просто "желательно" .
Т.е., дисковыми колёсами и большим баком можно и пренебречь, но в качестве привода обязательно кардан, несмотря на слова BraveHamster и Docent

Из конкретных моделей мне импонируют Honda VT750 DC2 Shadow и Shadow Spirit, причём из-за 21-дюймового переднего колеса больше нравится второй. Тем более, со следующего 2010 года будет обновление модельного ряда и в стандартную комплектацию "Тенек" станут включать АБС.
И вот тут начинается как в фильме: "а есть точно такое же, только с перламутровыми пуговицами?", т.е. те же "Тени" 2007 г., но с литыми дисками вместо спиц, с симметричными глушителями, баком чуть побольше и передней шиной пошире? :)

Добавлено: 15 окт 2009, 15:30
Mrak
вот отличный вариант под твои требования:

Изображение

Добавлено: 15 окт 2009, 15:32
BraveHamster
Да ты можешь хоть гидравлический привод хотеть, это твой выбор :))
Но это не значит, что ты можешь называть его лучшим полагая себя истиной в последней инстанции :D

Просто пойми, карданных мотоциклов с большим обьемом и инжектором мало. Вообще единственный мотоцикл который могу вспомнить с большим твином и карданом это интрюдер 1400. Остальные все ременные.

Добавлено: 15 окт 2009, 15:41
Igor218
BraveHamster писал(а):Да ты можешь хоть гидравлический привод хотеть, это твой выбор :))
Но это не значит, что ты можешь называть его лучшим полагая себя истиной в последней инстанции :D

Просто пойми, карданных мотоциклов с большим обьемом и инжектором мало. Вообще единственный мотоцикл который могу вспомнить с большим твином и карданом это интрюдер 1400. Остальные все ременные.
Вулкан 1500-1600, VTX1300-1800, Интруда 1500 дальше лень писать

Re: Мотоцикл XXI века

Добавлено: 15 окт 2009, 15:47
dkv
[quote="Simbaka"]Из конкретных моделей мне импонируют Honda VT750 DC2 Shadow и Shadow Spirit...quote]

Первый из этих двух присутствует у меня в гараже '04 года, покупался как первый мотоцикл для младшего брата... Идеальный вариант для новичка, легок, низок, рулится не плохо, НО, это мотоцикл на 1-2 года, потом становится откровенно скучно, потому как захочется большей динамики, а какая динамика при 45 кобылах, комфортно до 110, на трассе проблема быстро обойти фуру...карбюратор, а не инжектор и колеса спицованые.

P.S. А вот по поводу АБС вопрос и для меня очень интересный, как быть с этой системой ежели едешь, скажим, по песочной дороге (предположим к озеру) или скажим по мокрой траве, как тормозить? не уйдет ли переднее колесо, ведь оно также будет задействовано при нажатии на педаль заднего тормоза? Комрады поделитесь пожалуйста мнением для общего развития...

Добавлено: 15 окт 2009, 15:51
BraveHamster
Igor218 писал(а):
BraveHamster писал(а):Да ты можешь хоть гидравлический привод хотеть, это твой выбор :))
Но это не значит, что ты можешь называть его лучшим полагая себя истиной в последней инстанции :D

Просто пойми, карданных мотоциклов с большим обьемом и инжектором мало. Вообще единственный мотоцикл который могу вспомнить с большим твином и карданом это интрюдер 1400. Остальные все ременные.
Вулкан 1500-1600, VTX1300-1800, Интруда 1500 дальше лень писать
Ну да , просто я думал, что вулканы ременные, а про ВТХ не подумал.