портирование голов цилиндров

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 03 окт 2013, 11:58

PlasmaNaut писал(а):
шарабан писал(а):Макс, 585 вал применяется до компрессии 10.5 страница 13 мануала на моторы S&S V-series.
а в каталоге пишут, что 585V до 10.5 на моторах до 96 и до 10 на "больших" моторах...
да, точно.. тогда дополнительно куплю 600й вал, поеду весной в мск настраиваться и на стенде посмотрим графики с каждого вала. поменять их - это минут 20-30

я наверное напрасно упирал на нижний диапазон оборотов. если так сделать, то толку от стартов с дымящейся резиной будет мало, буду только чаще менять стертую заднюю покрышку, цепь и звезду.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 03 окт 2013, 13:15

подскажите, кто в курсе:
каким способом лучше снять материал в нижней плоскости головки цилиндров - фрезеровка, плоская шлифовка или ???

мне тут один мужик сказал, что фрезеровка лучше - вроде прокладка будет держаться лучше.
еще узнал, что многие заводы у нас в СПб, что имеют высокоточные металлообрабатывающие станки, не берут детали авто- мото- техники на доработку. говорят, что в случае поломки двигателя не хотят нести ответственность. как только упоминаешь, что деталь с мотоцикла, сразу говорят "извините, не берем". такие дела...
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
broks
Чопперюга Мира
Сообщения: 4952
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 18:08
Мотоцикл: щи репетирую
Имя: николай
Номер телефона: пролюбил...
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение broks » 03 окт 2013, 13:26

эт всё пыво. ишо раз на рисунок посмотрел и понял что тупил.)
на фрезеровку мотобошки берут неохотно т.к. у них нет оснастки чтоб правильно её закрепить, однако фрезер лучше, выше класс обработки поверхности.
вода не утоляет жажды,
я, помню, пил её однажды...

куплю панхэд

Аватара пользователя
Motohelp
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 19:43
Мотоцикл: HARLEY ULTRA SE95
Имя: Владимир
Номер телефона: 903 274 47 47
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Motohelp » 03 окт 2013, 13:56

Специалист и шар может закрепить для фрезировки, такчто это пиздёшь всё про оснастку. Вот у меня наоборот есть чудо фрезеровщик, который не ребёт банальных работ.Любит чтоб с творчеством подходить к данной работе, лишний раз моск включить как это грамотно сделать. Ни разу я от него не слышал. что тут мол это и это((( я тут не знаю как чо......... лан не суть.
Боятся ответственности за проёбуную или запоротую деталь вот.
WWW. MOTOHELP.RU
с 1998г в октябре 2018 20 лет сервису.
специалист по ремонту мотоциклов
вацап 903 274 47 47

Аватара пользователя
broks
Чопперюга Мира
Сообщения: 4952
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 18:08
Мотоцикл: щи репетирую
Имя: николай
Номер телефона: пролюбил...
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение broks » 03 окт 2013, 14:05

так потому и боятся, а шар закрепить проще чем плоскость, да ещё чтоб снять всего четверть сотки и не уйти с гризонта.
вода не утоляет жажды,
я, помню, пил её однажды...

куплю панхэд

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 04 окт 2013, 21:30

выпускной канал
Изображение

толщина нагара 1-1.5мм !!
Изображение

впуск
Изображение
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 17 окт 2013, 14:34

решил восстановить сетку хона. заодно измерили геометрию цилиндров

было:
Изображение
Изображение


стало:
Изображение
Изображение

после хонингования диаметр каждого цилиндра увеличился на 0.015мм
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 17 окт 2013, 20:16

Не понял, что такое восстановить сетку хона?
Ты хонинговал под какой размер поршней и колец?
И чего там с замерами цилиндро поршневой группы до хонингования намерял?
Расскажи подробней пжалста.
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 17 окт 2013, 22:55

Для нормальной работы поршневых колец (кардиологический аналог каждый может себе придумать сам) на стенке цилиндра необходимо обеспечить определённый микропрофиль поверхности - совокупность пересекающихся рисок. Глубина и взаимное расположение этих рисок в значительной степени определяет такие эксплуатационные параметры как компрессия, мощность, расход масла, расход топлива, износ цилиндро-поршневой группы и ресурс двигателя. Нанесение этих рисок как раз и происходит при работе хонинговальной головки с установленными в неё брусками по поверхности цилиндра.
Для надёжного удержания масла на поверхности цилиндра (чего ради собственно и затеяна вся эта вращательно-поступательная "возня"), стенка последнего должна иметь определённую шероховатость абсолютно гладкая стенка не способна удержать на себе масло, в количестве необходимом для нормальной смазки колец. С абсолютно гладкой, зеркальной, поверхности масло будет сниматься почти полностью, оставшееся масло будет сгорать, а нового масла, необходимого для нормальной смазки поступать не будет. Таким образом будут формироваться условия для сухого трения, которое вызывает повышенный износ. Поверхность, обладающая высокой шероховатостью, способна значительно лучше задерживать на себе масло и соответственно воспринимать более высокие механические нагрузки. Низкая шероховатость удерживает масло несколько хуже. Больший угол хонингования влияет на расход масла (угар), но в этом случае меньше проявляется волнистость поверхности цилиндра. Маленький угол влияет на снижение расхода масла.
http://www.mehanika.ru/forums/column/hon/

собирать двигатель без хонингования цилиндров я посчитал нецелесообразным. через какое-то небольшое время\пробег стенки цилиндра превратятся в зеркальные. возникнут проблемы. поэтому обратился в мастерскую, где сделали замеры выработки, потом хонингование и крацевание. угол хонингования оставлен прежним, как он был с завода.
геометрия цилиндров: в верхней части, где работают кольца и юбка поршня нет ни конуса, ни элипса. в нижней части цилиндров, где работает только юбка, есть элипс по +0.025мм на каждую сторону. после снятия хонинговальной головкой со стенок 0.0075мм (+0.015мм к диаметру) элипс внизу уменьшился на эту величину.
кольца и поршни останутся те же.
незначительный элипс в нижней части появился скорее всего потому, что твердая смазка почти истерлась с юбок поршней. поэтому я убрал ее остатки 800й шкуркой и нанес новую смазку. называется МС-2000 http://new.smazka.ru/ms-2000.html
как-то так.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 17 окт 2013, 23:06

А какой зазор в кольцах и между поршнем и цилиндром получился в итоге?
Вообще, странный метод, увеличить цилиндр и оставить поршни с кольцами прежними(тем более с приличным пробегом)
Как минимум кольца нужно заменить, они и так уже изношены, а тут им предстоит ешё износ при притирке после хонингования.
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 17 окт 2013, 23:21

ysher писал(а):А какой зазор в кольцах и между поршнем и цилиндром получился в итоге?
Вообще, странный метод, увеличить цилиндр и оставить поршни с кольцами прежними(тем более с приличным пробегом)
Как минимум кольца нужно заменить, они и так уже изношены, а тут им предстоит ешё износ при притирке после хонингования.
я не измерял зазор.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 17 окт 2013, 23:32

шарабан писал(а):
ysher писал(а):А какой зазор в кольцах и между поршнем и цилиндром получился в итоге?
Вообще, странный метод, увеличить цилиндр и оставить поршни с кольцами прежними(тем более с приличным пробегом)
Как минимум кольца нужно заменить, они и так уже изношены, а тут им предстоит ешё износ при притирке после хонингования.
я не измерял зазор.
У тебя все зазоры, после хонингования увеличились, а они должны быть определённых размеров, если они больше , это не есть гут((
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 18 окт 2013, 13:43

сняли ровно 0.45мм (0.018") с поверхности. плоская шлифовка. получилось оч качественно.
Изображение

Изображение
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 21 окт 2013, 22:39

перевел еще одну статейку:
источник

Хотите получить от вашего Харлея больше мощности? Если да, то вы должны знать, что портирование просто необходимо для реализации полного потенциала двигателя вашего мотоцикла. Любые модернизации для увеличения производительности (выпускные трубы, карбюраторы и т.д.) не дадут вам такого прироста мощности, как если головки цилиндров вашего двигателя будут портированы.

Почему все серийные головки цилиндров должны быть портированы:
Представьте, что ваш двигатель – это насос. Так же как насос, он перекачивает через себя некий определенный объем газа (CFM – кубических футов в минуту). И чем больше газа он прокачивает через себя, тем больше мощности производит в итоге.
Дефекты (неправильная аэродинамическая форма) во впускных и выпускных каналах создают ограничение объема прокачиваемого по ним газа. Это называется объемная эффективность (объемный КПД).
Объемный КПД - это отношение между фактическим и теоретическим потоком газа через камеру сгорания вашего мотора. Все серийные двигатели имеют объемный КПД меньше оптимального, по той причине, что производители не могут позволить себе нанять столько квалифицированной рабочей силы, чтобы отшлифовать каждый отдельно взятый двигатель.
Процесс очистки каналов – портирование – есть расширение и полировка впускных и выпускных каналов двигателя для увеличения его объемного КПД : его способности прокачивать через себя поток газа.

Черная магия модернизации двигателя:
Из-за сложности самого процесса и физических навыков, коими должен обладать оператор-фрезеровщик, портирование сравнивают с черной магией. Оно не может быть выполнено с помощью автоматических технологий, только вручную человеком. Если человек, которому вы доверили портировать ваши головки цилиндров, настоящий специалист в своем деле, то он может увеличить объемную эффективность, и в итоге мощность вашего двигателя на 20 и более процентов. Если этот человек окажется неопытным или некомпетентным, то он наоборот может уменьшить мощность вашего двигателя на те же 20 и более процентов.
Правильное портирование высвобождает весь заключенный в двигателе потенциал. Улучшение "дыхания" увеличивает мощность на протяжении всего диапазона оборотов, делает езду более плавной и повышает общую надежность – и все это происходит без дополнительных узлов, блоков, запчастей и без сжигания дополнительного топлива. В правильном портировании, кроме стоимости самого портирования, нет никаких недостатков. И это прекрасно!

Как происходит портирование:
Что же делает специалист?
Представьте, что специалист по портированию – это скульптор, который использует свои специальные инструменты, а не молоток и долото; его «кусок мрамора» - это ваши головки цилиндров.
Он закрепляет ваши головки в своем станке и шлифует, скоблит и убирает из них все лишнее. Целью специалиста-портировщика является увеличение пропускной способности впускного и выпускного каналов, увеличение их объемного КПД. В его работу входит оптимизировать седло клапана, ширину зоны соприкосновения клапана с седлом, сам переход в камеру сгорания и изгиб задней стороны клапана. Цель состоит в получении как можно более плавного тока газов, а не в примитивном увеличении объема каналов их впуска\выпуска. Распространенным заблуждением является, что якобы чем больше объем каналов, тем лучше – для двигателей для повседневной езды по городу чаще справедливо прямо противоположное!
Двигатели Харлей-Дэвидсон очень чувствительны к соотношению выпускной и впускной пропускной способности. Их КПД (двигателей Харлей-Дэвидсон) максимален, когда это соотношение составляет около 0.9 (с завода они выходят с цифрой примерно 0.78). Хорошее портирование сделает это соотношение оптимальным для вашего двигателя, плохое портирование сделает все только хуже, чем есть.

К лучшему приготовлению ТВС (топливно-воздушной смеси) через механическую обработку поверхностей:
Грамотный специалист-портировщик знает, что эффективное испарение топлива в составе ТВС прибавляет мощности, и секрет эффективного смешивания ТВС заключается в финальной обработке поверхности впускных каналов: грубой в одних местах и зеркально гладкой в других. Общая ошибка многих специалистов по портированию состоит в том, что они полируют все внутренние поверхности до зеркального блеска. Если отдав в мастерскую свои головки цилиндров вам вернут их такими – с зеркально отполированными поверхностями – то забудьте о прибавке мощности, вы только что потеряли ее!
Автор этой статьи применяет обработку (автор называет ее «окончательная механическая обработка поверхности»), когда впускной коллектор и начало впускного канала имеют внутреннюю поверхность, обработанную грубым абразивом; далее, в районе выхода в канал клапанной втулки поверхность обрабатывается более гладко; и с расстояния около 2см вплоть до начала 45-и градусной кромки седла клапана поверхность канала тщательно полируется. Это постепенное изменение обработки поверхности – грубая от впускного коллектора, более гладкая посередине и полированная на входе в камеру сгорания – дает максимальный прирост мощности на любых двигателях от Харлей-Дэвидсон. Но имейте ввиду, что в зависимости от поколения двигателей из Милуоки процесс обработки поверхностей несколько отличается.

Аэродинамический тест: результаты и выдумки
Специалист-портировщик использует аэродинамический тест чтобы посмотреть как продвигается его работа. Перед тем, как он начнет портировать ваши головки цилиндров, он закрепит их в своем продувочном агрегате, запустит воздух через каналы вашей головки и измерит ее пропускную способность в объеме воздуха за единицу времени. За то время, что специалист будет убирать материал из каналов вашей головки, он постоянно будет производить этот тест. Портировщику известна оптимальная пропускная способность каналов и в процессе своей работы он будет стремиться достичь ее; когда эта оптимальная величина будет достигнута, тогда работа портировщика будет закончена. Значения пропускной способности измеряются на продувочном аппарате, который калибруется в соответствии со стандартами (эталонами). К сожалению, некоторые мастерские используют различные (свои) калибровки для измерения пропускной способности – результаты, полученные с помощью таких измерений никогда не скажут вам правды о том, насколько изменилась пропускная способность каналов в головке цилиндра. Как и во всякой статистике, увидев подозрительно большие цифры прибавки мощности, обратите внимание на источник информации.


Первым делом портирование, остальные железяки на потом!
Портирование должно быть отправной точкой плана по модернизации двигателя вашего Харлея. Сделайте это прежде чем прикручивать новые трубы, карбюраторы и прочее железо. Это самый основной способ модернизации двигателя, все остальное идет после него (верный способ прослыть чайником – это навесить кучу хромулек на свой непортированный Харлей )

Выбор мастерской
Выбор мастерской является для вас решением большой важности. Представьте, что вам вздумалось заказать скульптуру, и у вас для этой цели имеется кусок каррарского мрамора, того же вида, что Микеланджело использовал для своей статуи Давида. Так же как скульптора для воплощения своей идеи, вы выбираете специалиста-портировщика, изучая его предыдущие работы, просматривая его карьерный рост, разговаривая с его клиентами. Ничто не заменит опыта. Поинтересуйтесь, как долго этот специалист занимается с двигателями Харлей-Дэвидсон.
Цена должна быть ниже той, что вы готовы заплатить, тем более, что портирование на самом деле не дорогое удовольствие, даже если выполнено высококлассным мастером. Будьте готовы заплатить от 300 до 700 долларов, в зависимости от модели вашего двигателя – за ТвинКам вы отдадите немного больше (ему, кстати, портирование будет очень полезно)
Ваш портировщик должен быть специалистом в своем деле, а не просто механиком широкого профиля. Как и другие мастера, портировщики как правило работают сами на себя, создают свои собственные мастерские, а не работают на дилеров выполняя ремонтные работы. Не смотрите сверху вниз на портировщика, который работает в одиночку в своей маленькой мастерской. Такие ребята зачастую самые лучшие в своем деле, и если вы посмотрите внимательно, то увидите, что его мастерская состоит из оборудования стоимостью много тысяч долларов.
Имеет смысл поискать хорошую мастерскую. И лучше отправить ваши головки в другой конец страны, чем отдать их начинающему портировщику, что сидит на соседней улице.
Будьте готовы подождать пару недель и в конце концов вы будете вознаграждены двигателем, который долгие годы будет радовать вас хорошей работой и высокой мощностью. Вас будет радовать факт того, что ваши приятели имеют те же трубы и карбюраторы, но тем не менее вы легко обгоняете их на своем портированном Харлее.
Когда они спросят вас в чем же секрет мощности вашего Харлея, то ответьте, как отвечали раньше: дело не в мотоцикле, дело в мотоциклисте! И только вы и тот, кто портировал ваши головки цилиндров будете знать правильный ответ.


пс
от себя: щас есть CNC-портирование. по-русски: на станке с ЧПУ. результаты хз, но, думаю, повторяемость от головки к головке оч хорошая.
300 долларов - таких цен, честно говоря, не встречал. возможно, в каких-то местных мастерских. самое недорогое, что видел, это 450. щас как раз сам скребу свои головы и представляю примерный объем работы - ее там дофига! поэтому вопрос ценообразования пусть остается на совести самих портировщиков, но цена в 500-600 долларов за работу и расходные материалы (фрезы, новые сальники, новые клапанные втулки, аэродинамический тест и прочее) представляется мне совсем не завышенной.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
lexito
Чопперюга Мира
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Мотоцикл: HD street bob, r1200rt.
Имя: Turbalexa
Номер телефона: +79883794448
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение lexito » 23 окт 2013, 10:10

шарабан
спасибо
Street Bob SE120R, 246kg

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 21 ноя 2013, 14:59

купил бронзовые клапанные втулки. как обычно, оказались не по размеру - ремонтные какие-то, с уменьшенным внутренним диаметром. увеличил внутренний диаметр с 7.7мм до 7.92мм, нанес сетку хона на внутреннюю поверхность, укоротил втулку на 0.5мм относительно родной СнС-овской (и на 2.2мм относительно изначального размера) и... вуаля!
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 21 ноя 2013, 15:19

шарабан писал(а):купил бронзовые клапанные втулки. как обычно, оказались не по размеру - ремонтные какие-то, с уменьшенным внутренним диаметром. увеличил внутренний диаметр с 7.7мм до 7.92мм, нанес сетку хона на внутреннюю поверхность, укоротил втулку на 0.5мм относительно родной СнС-овской (и на 2.2мм относительно изначального размера) и... вуаля!
При посадке втулки, показанный размер уйдет.
После запрессовки, втулку нужно пройти комбинированной развёрткой чтобы совместить оси седла клапана и втулки.
Такая примерно:
Изображение
Иначе не попадёшь в соосность и размеры. :(
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 21 ноя 2013, 15:28

размер если и уйдет, то совсем чуть-чуть. наверное на одну сотую. разница диаметров втулки и отверстия под втулку совсем крохотная.
на счет развертки - у меня такой нет. посажу, как сумею - втулку охлажу до -50 С, а голову нагрею пром.феном. потом притру клапан к седлу. потом керосинотест на герметичность.
искать разные экзотические инструменты, навроде этой развертки, нет ни возможности, ни желания.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 21 ноя 2013, 15:39

шарабан писал(а):размер если и уйдет, то совсем чуть-чуть. наверное на одну сотую. разница диаметров втулки и отверстия под втулку совсем крохотная.
на счет развертки - у меня такой нет. посажу, как сумею - втулку охлажу до -50 С, а голову нагрею пром.феном. потом притру клапан к седлу. потом керосинотест на герметичность.
искать разные экзотические инструменты, навроде этой развертки, нет ни возможности, ни желания.
Так , скорее всего у тебя не получится
Развёртка эта не дефицит, подаётся в магах запчастей, нужно только свои размеры подобрать.
Если размеров нет нужных, то можно на фрезерном станке совместить соосность.
Набор примерно так выглядит:
Изображение

Пи.Си.А где ты -50С берёшь? :shock:
Последний раз редактировалось Ysher 21 ноя 2013, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 21 ноя 2013, 15:48

ysher писал(а):
шарабан писал(а):
Так , скорее всего у тебя не получится
...
у меня все получится.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 21 ноя 2013, 15:49

шарабан писал(а):
ysher писал(а):
шарабан писал(а):
Так , скорее всего у тебя не получится
...
у меня все получится.
Удачи!
Расскажи потом как прошло.
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
юррр
Чопперюга Москвы
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:09
Мотоцикл: Урал(Волк), Yamaha XVS1100, FLHTP 08
Имя: юрий
Номер телефона: 8963995159чепыре
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение юррр » 21 ноя 2013, 19:48

на карбюраторных двигателях топливо смешивается во впускном коллекторе. шероховатая поверхность за счет микрозавихрений у стенок способствует лучшему перемешиванию топливной смеси. капли топлива оседающие на стенках впускного коллектора срываются потоком воздуха. чем глаже поверхность, тем крупнее капли, тем хуже сгорание смеси. особенно на малых оборотах когда скорость потока невелика. на инжекторных моторах, где топливо впрыскивается непосредственно на тарелку впускного клапана эта зависимость меньше.
на тягу мотора на низах влияет не объем впускного тракта, а его длинна. чем он короче, тем сильнее график тяги смещается в область высоких оборотов, и соответственно наоборот.
компьютерная диагностика Harley-Davidson

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 21 ноя 2013, 22:52

юррр писал(а):на карбюраторных двигателях топливо смешивается во впускном коллекторе. шероховатая поверхность за счет микрозавихрений у стенок способствует лучшему перемешиванию топливной смеси. капли топлива оседающие на стенках впускного коллектора срываются потоком воздуха. чем глаже поверхность, тем крупнее капли, тем хуже сгорание смеси. особенно на малых оборотах когда скорость потока невелика. на инжекторных моторах, где топливо впрыскивается непосредственно на тарелку впускного клапана эта зависимость меньше.
на тягу мотора на низах влияет не объем впускного тракта, а его длинна. чем он короче, тем сильнее график тяги смещается в область высоких оборотов, и соответственно наоборот.
длина - лишь один параметр. кроме этого, есть еще проходное сечение и форма каналов.
а что касается шероховатой поверхности во впускном канале, то она шероховата не на всем своем протяжении.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
SaltedD
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение SaltedD » 21 ноя 2013, 22:56

шарабан писал(а):
ysher писал(а):
шарабан писал(а):
Так , скорее всего у тебя не получится
...
у меня все получится.
На жигулях получалось, и тут получится.

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 21 ноя 2013, 23:00

SaltedD писал(а):
шарабан писал(а):
ysher писал(а): Так , скорее всего у тебя не получится
...
у меня все получится.
На жигулях получалось, и тут получится.
Всегда? :D
И как притиралось? 8)
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Ответить

Вернуться в «HD»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей