Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Звоню на Б. Ордынку, говорю - прав нет вапще никаких, хочу открыть кат. А. Прописана в ЦАО. К вам можно записаться приехать?
Грят - справка е? паспорт е? 17 лет е? Ну тогда приезжай.
Приехала, но тут меня обрадовали. Вопрошают - в школе какой училась?
Не, - говорю, - сама.
А, ну это тогда на Лобненскую. Самоподготовка тока там.
Че, блин, правда что ли ТОЛЬКО там? Мож кто сталкивался с таким и чего знает поподробне? Оч уж влом в эту жопу мира переть...
Грят - справка е? паспорт е? 17 лет е? Ну тогда приезжай.
Приехала, но тут меня обрадовали. Вопрошают - в школе какой училась?
Не, - говорю, - сама.
А, ну это тогда на Лобненскую. Самоподготовка тока там.
Че, блин, правда что ли ТОЛЬКО там? Мож кто сталкивался с таким и чего знает поподробне? Оч уж влом в эту жопу мира переть...
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Только там, причем они группу раз в месяц принимают. Так что не теряй время
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Блинство. Спасибо! Побегу во вторник, наверное.Bormann писал(а):Только там, причем они группу раз в месяц принимают. Так что не теряй время
Евгений (инструктор) говорил, да, что раньше чем через месяц после подачи заявления не выдадут ничего...
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Зависит от набора в группу. Можешь попасть и раньшеArwen писал(а):Bormann писал(а):Евгений (инструктор) говорил, да, что раньше чем через месяц после подачи заявления не выдадут ничего...
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Ну пашмотрим, как свезет! Протупила спросить, когда у них группа. В пн позвоню, мож скажутBormann писал(а):Зависит от набора в группу. Можешь попасть и раньшеArwen писал(а):Bormann писал(а):Евгений (инструктор) говорил, да, что раньше чем через месяц после подачи заявления не выдадут ничего...
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Pedro
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 11829
- Зарегистрирован: 16 май 2008, 09:40
- Мотоцикл: XL1250 Long `01
- Имя: Юрий
- Номер телефона: 926 198 o 666
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
кто поможет с экстерном в москве??? очень надо, прописка ЮАО, в личку плиз, я про самый быстрый "экстерн", Б категория есть если че.
Poor urban bench seater
- Romamax
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 25 сен 2008, 18:48
- Мотоцикл: нет
- Имя: Роман
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
вообщето ето голова мира, улица от слова ЛОБ.Arwen писал(а):Звоню на Б. Ордынку, говорю - прав нет вапще никаких, хочу открыть кат. А. Прописана в ЦАО. К вам можно записаться приехать?
Грят - справка е? паспорт е? 17 лет е? Ну тогда приезжай.
Приехала, но тут меня обрадовали. Вопрошают - в школе какой училась?
Не, - говорю, - сама.
А, ну это тогда на Лобненскую. Самоподготовка тока там.
Че, блин, правда что ли ТОЛЬКО там? Мож кто сталкивался с таким и чего знает поподробне? Оч уж влом в эту жопу мира переть...
фигней не занимайся, дай денег кому надо, и будет тебе щастье.
- Водолей
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9843
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 13:57
- Мотоцикл: JAWA634->JAWA354->DS400->DS1100->GL1500->VTX1800->HD FLHTC
- Имя: Алексей
- Номер телефона: 8926lll9296
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Юрик... Ты чё, не знаешь к кому обратиться?Pedro писал(а):кто поможет с экстерном в москве??? очень надо, прописка ЮАО, в личку плиз, я про самый быстрый "экстерн", Б категория есть если че.
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Тюнинг и запчасти для чопперов и крузеров
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!
inst: mc_vodoley
Shit Happens!
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
inst: mc_vodoley
Shit Happens!
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Ну уж нет, из принципа. Хотя есть к комуобратиться и даже за втрое-вчетверо меньшие обычного деньги. Да и зачем вам еще один неуч на дороге?Romamax писал(а):фигней не занимайся, дай денег кому надо, и будет тебе щастье.
Раньше чем через месяц после подачи заявки как ни крути не выдадут права. Через 2 недели после подачи только теория, потом еще практика - не сразу! Через неделю-две, как понимаю.IlyaCh писал(а):Сдала?
Сама подача заявки заняла минут 15, и то потому что не знала куда идти.
Борманн, у тебя, видимо, немного устаревшая инфа в плане групп. Никаких групп нет. Или есть, но чуть ли не каждый день сдают.
Практика - на Яблочкова, по четвергам и пятницам. Перед этим надо будет туда сгонять и откатать одно занятие. Даже ебрики ужасно разные. На одном на 2 передаче змейку как нефиг делать, на другом поди попробуй.
Кстати, видимо, по самоподготовке без другой категории можно еще на Варшавке 170 подавать. Но это не 100% - если кому надо звоните им и уточняйте. Важные моменты - что самоподготовка и первая категория. А если уже не первая, то чуть ли не в районной гаёвне можно сдавать.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Все именно так, как ты расписала. Про группы я предположил, потому что меня теорию только через месяц сдавать послали.
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Piper
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 6953
- Зарегистрирован: 01 июн 2011, 12:28
- Мотоцикл: Suzuki Boulevard C50
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 916-6о9-42сорок
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Гхм... А зачем змейку на второй проходить? Там же потом на калейную доску надо успеть вырулить)Arwen писал(а):Практика - на Яблочкова, по четвергам и пятницам. Перед этим надо будет туда сгонять и откатать одно занятие. Даже ебрики ужасно разные. На одном на 2 передаче змейку как нефиг делать, на другом поди попробуй.
Я глубоко засекречен. Большинство людей на планете даже не догадываются о моем существовании.
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
А Евгений же не к площадке тупо готовит. Он и на эстакаде трогаться учит, и много еще чего для сдачи не нужного, но для практики потом полезного. На колейную доску после змейки потом отлично - так на 2-й и выходишь. Вроде ничего сложного. Самое оно на второй - на 1-й там ехать как раз сложнее.Piper писал(а):Гхм... А зачем змейку на второй проходить? Там же потом на калейную доску надо успеть вырулить)
Это я про ёбрики, само собой. Если кто на сибихах катается - там хуже. Но поскольку все-таки б.ч. ебрики...
Борманн, я думаю, что просто у нас в стране всё так часто меняется, что через год уже и эта информация будет не особо акутальна. Может, когда ты сдавал как раз и были группы.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Пля. Каталась сегодня на Яблочкова по площадке. Ну, господа, и площадка, ну и мотоциклы... Ни у одного ёбрика из четырёх нет фар. Вообще передней панельки причитающейся нет, провода одни в изоляции. Спрашиваю инструктора, типа а как на экзамене быть с ближним светом? А никак, - говорит...
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
-
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:43
- Мотоцикл: чопырь
- Имя: петя
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
там так всегда было,даже 15 лет назад фар не было ,акромя восхода для экстерников,но он был волшебный,на нём почти никто не мог сдать акромя блатных за бабки ![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
а зачем слону хвост? а чтобы слон внезапно не заканчивался,,,,,,
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Вранье бессовестное. Я сдавал в прошлом году, так на Восходе сдали ТЕ, кто умел ездить и не боялся этого. Девушка одна так вообще с первого раза на нем сдала. Так что не надо ля-ляЯЩУР писал(а):там так всегда было,даже 15 лет назад фар не было ,акромя восхода для экстерников,но он был волшебный,на нём почти никто не мог сдать акромя блатных за бабки
![Naughty :naughty:](./images/smilies/eusa/naughty.gif)
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Еще там какие-то стрнные требования. В плане упражнений. В конце КАЖДОГО надо подвать рукой сигнал остановки. В принципе-то только в разгоне-торможении он обязателен. А тут пытаюстя продавить, что типа всегда. Никто не знает,где можно глянуть ОФИЦИАЛЬНЫЕ требования гаёвни? В Инетах схем-то много бегает, но в официальных источиках пока не нашла че-то.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
А что сложного в поднятии руки?Arwen писал(а):Еще там какие-то стрнные требования. В плане упражнений. В конце КАЖДОГО надо подвать рукой сигнал остановки. В принципе-то только в разгоне-торможении он обязателен. А тут пытаюстя продавить, что типа всегда. Никто не знает,где можно глянуть ОФИЦИАЛЬНЫЕ требования гаёвни? В Инетах схем-то много бегает, но в официальных источиках пока не нашла че-то.
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Порядок сдачи экзамена описан в приложении №8. Документ называется "МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ НА ПОЛУЧЕНИЕ ПРАВ НА УПРАВЛЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ", МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ, 9 июня 2009 г.Arwen писал(а):Никто не знает,где можно глянуть ОФИЦИАЛЬНЫЕ требования гаёвни? В Инетах схем-то много бегает, но в официальных источиках пока не нашла че-то.
http://www.allmedia.ru/laws/DocumShow_D ... age_2.html
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Не, сложного-то ничего. Хотя выходя из восьмерки не очень удобно. Но сегодня второй раз там покаталась - ничотак, даже почти привыкла к колдобинам и сигналам торможения. Но всё-таки у них там какие-то несколько искаженные требования. Тут уж скорей дело принципа. Ну еще там у них, например, строго сперва направо в"восьмерке". Ну нигде этого не прописано. Инструктор в общем мой хорошо в теме (зачетный инструктор, не одна я его пропиарила в соответствующем топике) тоже говорил, что там придираются на пустом месте и лучше свою сдачу на камеру записывать, чтоб потом можно было возмущаться. Ссыль глянула - но это опять непонятно чего. Вот если бы на сайте гайцев... Сама тоже находила отличные схемы упраженний на мотоцикле с картинками. Но там про эти торможения и "направо в восьмерке" ну нигде не было. И даже висящие на Яблочкова рекомендации о сдаче про это молчат!Bormann писал(а):А что сложного в поднятии руки?
На мой вопрос, что типа как так, вот ведь даже тут у вас такого не нарисовано, был ответ инструктора - "ну тут же нет печати ГИБДД?.."
UPD Знаешь, почитала текст этой "методики проведения" - по-моему, с реальностью не очень много общего...
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Bormann
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:44
- Мотоцикл: Продал нахер
- Имя: Стас
- Номер телефона: 8-925-625-6675
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
![Doh! :doh:](./images/smilies/eusa/doh.gif)
![Uber Geek :ugeek:](./images/smilies/icon/ugeek.gif)
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
Про руку забыл. Чтобы было проще, поднимай правую руку — подтормаживать можно задним тормозом и левой рукой руль контроллировать. Вообще без проблем
Переходя дорогу смотрите на машины, а не на светофоры – светофоры еще никого не задавили.
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
Мастурбация ведет к одиночеству, преступному поведению, насилию, коррупции, наркомании и наконец - к атеизму!
ДЖОБС - ЖИВ! Альбом bormann.photoshare.ru
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Где сдать на кат. А экстерном в Мск?
Да, сдала уже. Правда, передо мой четверо на восьмерке сразу же срезались. Одна девочка даже второй раз не стала пробовать, мотик поставила и ушла. После меня парень тоже что-то завалил. Короче, там в основном сдают те, кто уже именно на этой площадке катался. Парень один из сдающих, с кем и накануне катались параллельно (он уже и по городу ездил, но без прав) сказал, что пришел и не сдал в прошлый раз. Потом вот к ребятам пришел позаниматься. Раз или два. Не дождалась, правда, его результата, не знаю, сдал ли. Скорей всего да. Мне бы одного занятия не хватило, скорей всего. Вообще же приходил сильно уверенный в себе народ, который площадку эту видел впервые. Но сразу же заваливали. А гайцы там, судя по всему, разные бывают. В этот раз ничего так дядька был. Для порядка попридирался, но в итоге отпустил с миром.
p.s. Всем тем, кто так или иначе поддерживал на оном пути - большое спасибо!
p.s. Всем тем, кто так или иначе поддерживал на оном пути - большое спасибо!
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей