А вот почему ТЫ выбрал именно Harley?

[PlasmaNaut]

Motohelp
Бля, у меня на электре тоже был этот похабный орел на морде Кое-как с феном откорябал его... Фирменная наклейка, между прочим, 40 долларов. Такая дурь, блин...

[SaltedD]

Я тебя еще раз спрашиваю - где 107 лошадей реализовано у втыкса, в каком месте мотоцикла. Если вообще понимаешь о чем речь идет. Потом уже можно будет поговорить про "в два раза".

Ты до сих пор не вкурсе, что мощность указывается на заднем колесе? Иди изучай матчасть.

Умник .Ну-ка приведи документ где это означено. И рекомендую тебе замерить реальную мощность на колесе. Хотелось бы посмотреть на твою кислую физиономию, когда ты там сил 80-85 от силы обнаружишь.

[SaltedD]

Плять, при чём тут Fat bob CVO -объем 110 , т.е. 1801 см3.?
elcasador спрашивал про штатный мотор, на это и ответил.

ты читать похоже не умеешь. Если его купить можно у дилера, какой это тогда мотор - заштатный что-ли. А будут и еще больше, судя по тенденции. Ну так что про "два раза"?

[Рокер]

80-85? :о)))

У меня отсутствует катализатор зато имеются прямотоки, нулевик и настроеный пауэр, так, что кислой физиономии не выйдет.
ЗЫ: за сим дискуссию заканчиваю - разговором ниачём.

[SaltedD]

80-85? :о)))

У меня отсутствует катализатор зато имеются прямотоки, нулевик и настроеный пауэр, так, что кислой физиономии не выйдет.
ЗЫ: за сим дискуссию заканчиваю - разговором ниачём.

Конечно ни о чем. Так тебе для справки - у Дукати ,1000 кубового ,с указанной мощность 92 л.с. на колесе реализуется что-то около 76. Это к вопросу об указанных мощностях.

[elcasador]

Я думаю династенд вам поможет разрешить спор ))))

[SaltedD]

Так я к тому и веду . Всем нам будет Очень интересно узнать чего там реально у втыкса на колесе.

[Йогурт]

Когда то попадалась статейка о том как разные производители соревнуются в мощностях.
Так вот у БМВ, Дукати и ещё кого то указывается мощность на заднем колесе, а у всех япов на выходе из коробки или на кардане. У ХД, если мне память не изменяет на колесе, по причине самой большой потери мощности из за ременного привода. Как то так.
Вполне возможно что инфа уже устарела или как то изменилась.

[PlasmaNaut]

по причине самой большой потери мощности из за ременного привода

Насколько мне мои скудные познания в теории машин и механизмов позволяют разбираться, то самые большие потери в приводе - это у кардана. Особенно, если мотор стоит поперек: угловой редуктор вторичным валом коробки, карданный шарнир, еще один угловой редуктор на колесе. Все это вряд ли имеет КПД выше, чем у ременного привода, и уж точно ниже цепного. Если мотор продольный (голда, бмв, мото гуццы, урал, триумф рокет, что там еще), то потери, конечно, поменьше, но, опять же не думаю, что один только гипоидный редуктор в колесе будет производительнее двух шкивов и веревки между ними...

[Йогурт]

Предполагаю, пластичный ремень более склонен терять мощу.

[SaltedD]

Это ж не клиновой ремень, а зубчатый . Просто пощупай свой ремень и шкив после езды - они практически холодные. Редуктор нифига не холодный.

[Йогурт]

А разве отсутствие рывков из за пластичности ремня не ведут к потере мощности?

[Mrak]

А разве отсутствие рывков из за пластичности ремня не ведут к потере мощности?

хм, а цепь разве не тянется?

[SaltedD]

А разве отсутствие рывков из за пластичности ремня не ведут к потере мощности?

К такой как на редукторе нет. Зубчатый ремень это как цепь, цепь просто жестче и рывки ощущаются сильнее, ремень сглаживает.

[Йогурт]

Ок, спорить не готов, но компетентные источники утверждали обратное...)

[Mrak]

Ок, спорить не готов, но компетентные источники утверждали обратное...)

а есть ссыль?

[PlasmaNaut]

Йогурт
Достаточно просто вывесить заднее колесо и покрутить рукой на нейтрали. Провернуть карданный привод куда сложнее ременного и цепного.

[BRAVO]

Скажу на своем опыте. Декларируемая мощность 68 л.с + прямоток, нулевик, поверкоммандер и кардан). После регулировки на диностенде на оборотах в районе 4500 тыс. показали эти же 68 л.с на колесе. Мот стал реально бодрей во всем диапазоне, но самый кайф в том, что стал пулять после 120 км/ч особенно резво. Разгонную динамику сравнивал со стоковым карбовым софтейлом TC88 товарища , до настройки отставал со старта, теперь наоборот.
P.S у ТС88 вроде тоже 68 л.с?

[SaltedD]

Вот что нашел:

Honda's engineers wanted a bike that had a thumpy, powerful feel, yet was still smooth, refined and easy to ride. Starting at the bottom, they made a 41-pound twin-pin crankshaft with dual balance weights and bolted that to the biggest pistons and rods Honda ever made. It uses a 101mm bore and 112mm stroke to make 1,795cc of liquid-cooled and liquid-smooth power, delivering 89.1hp and 102.25 foot-pounds of torque to the much-abused (but still faithfully accurate) MO Dynojet Dynamometer.

Взято отсюда : http://www.motorcycle.com/shoot-outs/go ... 14274.html
Как видим реальный замер на колесе никаких 106 сил ( как заявлено на сайте Хонды) нет. Но Хонда и относит это к двигателю, про колесо у них ничего нет.

[Йогурт]

Ок, спорить не готов, но компетентные источники утверждали обратное...)

а есть ссыль?

Источники устные...)

[Йогурт]

Йогурт
Достаточно просто вывесить заднее колесо и покрутить рукой на нейтрали. Провернуть карданный привод куда сложнее ременного и цепного.

Не думаю, что это показатель. В таком случае в МотоГП всем поставили бы ремни, там то уж за каждый джоуль борьба идет.
На цепи наверно наименьшие потери, а вот ремень кардан не знаю, кардан тяжелее, мех. соединений больше, но ремень не может не растягиваться, за счет чего гасит рывки....
В общем за неимением достоверных данных, нет смысла гадать на кофейной гуще...)

[SaltedD]

но ремень не может не растягиваться, за счет чего гасит рывки....

Как растянулся, так и сжался. При растягивании энергию забирает, при сжатии возвращает.

[PlasmaNaut]

На цепи наверно наименьшие потери, а вот ремень кардан не знаю, кардан тяжелее, мех. соединений больше, но ремень не может не растягиваться, за счет чего гасит рывки....

Так про цепь никто и не спорит - это самый эффективный привод. И самый компактный и легкий. А это тоже не последний аспект: одно дело крутить мотором две легких звездочки или шкива и другое - довольно тяжелую байду с двумя редукторами на концах. Плюс, стоит учесть, что одинарный карданный шарнир имеет неравные угловые скорости на своих концах, и, хотя, угол его изгиба в маятнике довольно невелик, это тоже играет свою роль - вносит дополнительные рывки в передаче, не лучшим образом влияющие на КПД. Ремень, конечно, растягивается, но не так уж критично. У ременных приводов эффективность ниже цепных не столько из-за растяжения ремня (которое довольно невелико), сколько из-за большего трения в системе. И то, насколько легко проворачивается вывешенное колесо на разных приводах (при условии, что подшипники колес в относительно одинаковом состоянии), кмк - лучший способ навскидку оценить эффективность привода.

[Йогурт]

Плюс, стоит учесть, что одинарный карданный шарнир имеет неравные угловые скорости на своих концах, и, хотя, угол его изгиба в маятнике довольно невелик, это тоже играет свою роль - вносит дополнительные рывки в передаче, не лучшим образом влияющие на КПД

Ты сейчас с кем разговаривал?...)

Я за неимением школьного и т.д. образования ориентируюсь исключительно интуитивно...)

[Docent]

Тогда изучайте Теорию механизмов и машин. Это там уже очень давно всё обмусолено и доказано.