Любите катаццо? покупайте ВАЗ!

BlackGod · Сообщение **BlackGod** » 29 дек 2007, 13:09

ANTON писал(а):Господа, Если у вас ничего не ломается, то одно из трёх, а что сами выбирайте, а именно:
1)Вы на них почти не ездиете
2)вы их ушатываете и совсем не заботитесь о их состоянии
3) то что вы говорите не соответствует действительности.
Простой пример: у нормальной иномарки даже крепёж по ходовой одноразовый, не говоря о резиновых пыльниках, сальниках и прочих деталях которые раз в два года менять положено, независимо от пробега!

не согласен. в инномарках все ломается гораздо реже и ездить куда приятнее и безопаснее, если китайозу не рассматривать.

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 29 дек 2007, 14:05

ANTON писал(а):Господа, Если у вас ничего не ломается, то одно из трёх, а что сами выбирайте, а именно:
1)Вы на них почти не ездиете
2)вы их ушатываете и совсем не заботитесь о их состоянии
3) то что вы говорите не соответствует действительности.
Простой пример: у нормальной иномарки даже крепёж по ходовой одноразовый, не говоря о резиновых пыльниках, сальниках и прочих деталях которые раз в два года менять положено, независимо от пробега!

+1. Ломается все. Вопрос в том, как часто и на какие суммы... И на одной машине чисто обслуживание может стоить столько, сколько на другой капремонт раз в полгода.
Четвертый вариант только в разумных пределах.

Krueger · Сообщение **Krueger** » 29 дек 2007, 18:57

ANTON писал(а):Господа, Если у вас ничего не ломается, то одно из трёх, а что сами выбирайте, а именно:
1)Вы на них почти не ездиете
2)вы их ушатываете и совсем не заботитесь о их состоянии
3) то что вы говорите не соответствует действительности.
Простой пример: у нормальной иномарки даже крепёж по ходовой одноразовый, не говоря о резиновых пыльниках, сальниках и прочих деталях которые раз в два года менять положено, независимо от пробега!

1) Мимо кассы
2) Мимо кассы
3)Замену расходников я в категорию поломок почему то не включил

sashdm · Сообщение **sashdm** » 30 дек 2007, 14:36

У меня две хонды. езжу на них регулярно, одна 86-год, другая 2001, если проводить плановые замены деталей и расходников не так дорого получается... и ломается там не по принципу "а вот взял и отказал" как на наших, а по вполне просматриваемому графику, я имеюю ввиду, что детали выходят из строя практически предсказуемо, просто надо взять мануал и посмотреть какое время работы(пробег) каким запчастям предписан ИМХО

ЗЫ а на какой иномарке одноразовый крепеж ходовой?

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 30 дек 2007, 17:50

sashdm писал(а): ЗЫ а на какой иномарке одноразовый крепеж ходовой?

Практически весь крепеж в подвесках современных автомобилей - самоконтрящийся, с пластиковой частью, а он одноразовый.

fas · Сообщение **fas** » 30 дек 2007, 18:12

ANTON писал(а):
Soldier писал(а):Ничего плохого в автокитайцах не вижу.
пара человек юзает в течение года их продукцию - нормальные (для своих цен) драндулетики.
во всяком случае , ежелиб выбирал между вазовской продукцией и китайской - выбрал бы китайца.
У меня тут друг уже с корейским шевроле после 10000км пробега серьёзные вопросы появились, а вы про китайцев...

У него Шевроле Лацети или Авео?

прометей

WSCOM писал(а):
sashdm писал(а): ЗЫ а на какой иномарке одноразовый крепеж ходовой?
Практически весь крепеж в подвесках современных автомобилей - самоконтрящийся, с пластиковой частью, а он одноразовый.

В таком случае любая гайка,даже простая - одноразовая!

fas · Сообщение **fas** » 30 дек 2007, 21:22

Ломается всё. Но в эксплуатации авто-мото всё зависит от "прокладки".
И всё же русский человек и металлический шарик сломает.

Ivn · Сообщение **Ivn** » 09 янв 2008, 08:36

fas писал(а):
ANTON писал(а):
Soldier писал(а):Ничего плохого в автокитайцах не вижу.
пара человек юзает в течение года их продукцию - нормальные (для своих цен) драндулетики.
во всяком случае , ежелиб выбирал между вазовской продукцией и китайской - выбрал бы китайца.
У меня тут друг уже с корейским шевроле после 10000км пробега серьёзные вопросы появились, а вы про китайцев...
У него Шевроле Лацети или Авео?

Ланос

и причем там явно конструкторский косяк..

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 09 янв 2008, 09:03

Ivn писал(а):
fas писал(а):
ANTON писал(а): У меня тут друг уже с корейским шевроле после 10000км пробега серьёзные вопросы появились, а вы про китайцев...
У него Шевроле Лацети или Авео?
Ланос и причем там явно конструкторский косяк..

Дык це ж Таврия!

ANTON · Сообщение **ANTON** » 10 янв 2008, 10:32

fas писал(а):Ломается всё. Но в эксплуатации авто-мото всё зависит от "прокладки".
И всё же русский человек и металлический шарик сломает.

Лично видел шарик шруса лопнувший настолько ровно, что разница в весе составила всего ~40мг

Rex · Сообщение **Rex** » 10 янв 2008, 10:35

Дык це ж Таврия!

точняк, этж уже не корея а украина

black · Сообщение **black** » 11 янв 2008, 21:09

Knopka писал(а):Таз (ВАЗ) лучше чем иномарка тока по одной причине - дешевый и быстрый ремонт.

Семь иномарок у меня было и ни одна не ломалась вообще. Так что это не аргумент!

black · Сообщение **black** » 11 янв 2008, 21:11

WSCOM писал(а):
Knopka писал(а): А так, метро рулит, меня хрен заставишь по московским пробкам на 4 колесах тыркаться

Ну, это на любителя, меня на бульдозере в метро не втащишь!

Rex · Сообщение **Rex** » 12 янв 2008, 12:39

Ну, это на любителя, меня на бульдозере в метро не втащишь!

а я вот порой предпочитаю метро ибо по москве самый быстрый способ прередвижения

Omela · Сообщение **Omela** » 12 янв 2008, 12:58

Ñìåþñü óòî÷íèòü,ß ÂÛÏÈË 2 ßãóàðà è Ñòîïàðü Âîäêè!ÿ íå áûë ïüÿíûé(Çàòî çàìóòèë Íîâûé ÎÒÑÒÎÉÍÅØÈÉ êîêòåëü : ßãóàð + Ìàðòèíè ) Ó ìåíÿ ñëó÷èëñÿ.êîðî÷å..Àààààcanabis - Çëî!Âñ
Ñìåþñü óòî÷íèòü,ß ÂÛÏÈË 2 ßãóàðà è Ñòîïàðü Âîäêè!ÿ íå áûë ïüÿíûé(Çàòî çàìóòèë Íîâûé ÎÒÑÒÎÉÍÅØÈÉ êîêòåëü : ßãóàð + Ìàðòèíè ) Ó ìåíÿ ñëó÷èëñÿ.êîðî÷å..Àààààcanabis - Çëî!Âñ

Krueger · Сообщение **Krueger** » 12 янв 2008, 14:00

Если периодически душить в себе синдром "Избранного" то от метро тошнить не будет,особенно если воспринять его как данность и рационально выгодный вариант

Panteras · Сообщение **Panteras** » 12 янв 2008, 14:37

Krueger писал(а):Если периодически душить в себе синдром "Избранного" то от метро тошнить не будет,особенно если воспринять его как данность и рационально выгодный вариант

Причом тут избранность. В метро тухло... бомжы, толпы, ночью не работет, перила едут быстрей эскалатора. Зимой там там ваще теплынь такая что хоть раздевайся... стоишь как в помещении в одежде... особенно весело когда зимой ну улице -30 а там как всегда всё в +. Так что вот так.

BlackGod · Сообщение **BlackGod** » 12 янв 2008, 15:19

Panteras писал(а):
Krueger писал(а):Если периодически душить в себе синдром "Избранного" то от метро тошнить не будет,особенно если воспринять его как данность и рационально выгодный вариант
Причом тут избранность. В метро тухло... бомжы, толпы, ночью не работет, перила едут быстрей эскалатора. Зимой там там ваще теплынь такая что хоть раздевайся... стоишь как в помещении в одежде... особенно весело когда зимой ну улице -30 а там как всегда всё в +. Так что вот так.

Машину зимой нужно прогревать = расход бензина и времени. В машине теплынь такая, хоть раздевайся.

. И дикие пробки. В метро уехал на другой конец города за 40 минут, а в машине только до первого светофора. Я ЗА !!! Метро зимой. Летом еще куда ни шло, хоть прогревать не нужно, постоянно заливать омывательщину и протирать от вечной грязи фары, номера и окна.
Не в европе живем блин

Panteras · Сообщение **Panteras** » 12 янв 2008, 15:23

BlackGod писал(а):
Panteras писал(а):
Krueger писал(а):Если периодически душить в себе синдром "Избранного" то от метро тошнить не будет,особенно если воспринять его как данность и рационально выгодный вариант
Причом тут избранность. В метро тухло... бомжы, толпы, ночью не работет, перила едут быстрей эскалатора. Зимой там там ваще теплынь такая что хоть раздевайся... стоишь как в помещении в одежде... особенно весело когда зимой ну улице -30 а там как всегда всё в +. Так что вот так.
Машину зимой нужно прогревать = расход бензина и времени. В машине теплынь такая, хоть раздевайся. . И дикие пробки. В метро уехал на другой конец города за 40 минут, а в машине только до первого светофора. Я ЗА !!! Метро зимой. Летом еще куда ни шло, хоть прогревать не нужно, постоянно заливать омывательщину и протирать от вечной грязи фары, номера и окна.

А зачем машину? Даёшь мотоциклы с шипами

ANTON · Сообщение **ANTON** » 12 янв 2008, 16:04

BlackGod писал(а):
Panteras писал(а):
Krueger писал(а):Если периодически душить в себе синдром "Избранного" то от метро тошнить не будет,особенно если воспринять его как данность и рационально выгодный вариант
Причом тут избранность. В метро тухло... бомжы, толпы, ночью не работет, перила едут быстрей эскалатора. Зимой там там ваще теплынь такая что хоть раздевайся... стоишь как в помещении в одежде... особенно весело когда зимой ну улице -30 а там как всегда всё в +. Так что вот так.
Машину зимой нужно прогревать = расход бензина и времени. В машине теплынь такая, хоть раздевайся. . И дикие пробки. В метро уехал на другой конец города за 40 минут, а в машине только до первого светофора. Я ЗА !!! Метро зимой. Летом еще куда ни шло, хоть прогревать не нужно, постоянно заливать омывательщину и протирать от вечной грязи фары, номера и окна.
Не в европе живем блин

Это любители тазов греть машины привыкли, нормальная машина заводится дистанционно, ещё пока ботинки одеваешь, а в инструкции по эксплуатации у неё написано: прогрев, прилюбой температуре воздуха, более 2х минут не целесообразен. 15-45сек достижение маслом дальней точки смазывания, 2-4минуты в хождение в режим лямбда зонда. Дальше то чего греть??? Карбюраторный архаизм??? Или коробку??? Расход топлива на холостых менее литра в час, ну и где мы бензин то жжём? Пробки другой момент, с ним не поспоришь.

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 янв 2008, 18:52

ANTON писал(а): Это любители тазов греть машины привыкли, нормальная машина заводится дистанционно, ещё пока ботинки одеваешь, а в инструкции по эксплуатации у неё написано: прогрев, прилюбой температуре воздуха, более 2х минут не целесообразен. 15-45сек достижение маслом дальней точки смазывания, 2-4минуты в хождение в режим лямбда зонда. Дальше то чего греть??? Карбюраторный архаизм??? Или коробку??? Расход топлива на холостых менее литра в час, ну и где мы бензин то жжём? Пробки другой момент, с ним не поспоришь.

Э-э-э! А словосочетание "тепловой зазор" тебе ничего не говорит? Двигатель должен работать на РАБОЧЕЙ температуре! Ты видел масло в -30? Особенно АТФ? Как ты думаешь - свойства масла в почти твердом состоянии такие же, как у нагретого до рабочей температуры в 100-120 градусов? Все рекомендации по прогреву не более 2-х минут обусловлены экологическими требованиями - на холодую самые большие выбросы из-за обогащения смеси, да и под нагрузкой катализатор прогревается намного быстрее. Рекомендации завода нацелены на то, чтобы машина отходила положенный срок 2-3 года, а что будет с ЦПГ после этого при варварском использовании техники их не волнует!
ЗЫ, А пробки - это жопа! Меня добровольно не заставишь по ним ездить!

Поручик

да уж.
Пробки - это.......(вырезано цензурой)

ANTON · Сообщение **ANTON** » 13 янв 2008, 18:56

WSCOM писал(а): Э-э-э! А словосочетание "тепловой зазор" тебе ничего не говорит? Двигатель должен работать на РАБОЧЕЙ температуре! Ты видел масло в -30? Особенно АТФ? Как ты думаешь - свойства масла в почти твердом состоянии такие же, как у нагретого до рабочей температуры в 100-120 градусов? Все рекомендации по прогреву не более 2-х минут обусловлены экологическими требованиями - на холодую самые большие выбросы из-за обогащения смеси, да и под нагрузкой катализатор прогревается намного быстрее. Рекомендации завода нацелены на то, чтобы машина отходила положенный срок 2-3 года, а что будет с ЦПГ после этого при варварском использовании техники их не волнует!
ЗЫ, А пробки - это жопа! Меня добровольно не заставишь по ним ездить!

Эх зря вы атф тронули, це ж моя болячка, у меня оба пылесоса на автоматах, так вот, при температуре ниже -15, при езде по городу, разница между IID(минеральный200р/литр) и IIE(синтетический, разработан спец для акпп северных регионов 750р/литр) примерно 4литра бензина на сотню.
потому и обходится мне замена масла в коробке почти в червонец, зато в мороз не приходится ждать когда же там четвёртая появится и ГТблокироваться начнёт. А тепловой зазор влияет как правило лишь на кпд, и то не сильно, а ресурс ЦПГ зависит как раз от достижения маслом дальней точки смазывания. Кстати автомат гораздо более нежно грузит непрогретый мотор. Особенно если учесть что на 2.2 литра мотор всего 5.8 литра антифриза, вместе с расширительным бачком чего там греть то? На ходу полный прогрев двигателя менее 5 минут даже при -30.

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 13 янв 2008, 19:29

ANTON писал(а):
WSCOM писал(а): Э-э-э! А словосочетание "тепловой зазор" тебе ничего не говорит? Двигатель должен работать на РАБОЧЕЙ температуре! Ты видел масло в -30? Особенно АТФ? Как ты думаешь - свойства масла в почти твердом состоянии такие же, как у нагретого до рабочей температуры в 100-120 градусов? Все рекомендации по прогреву не более 2-х минут обусловлены экологическими требованиями - на холодую самые большие выбросы из-за обогащения смеси, да и под нагрузкой катализатор прогревается намного быстрее. Рекомендации завода нацелены на то, чтобы машина отходила положенный срок 2-3 года, а что будет с ЦПГ после этого при варварском использовании техники их не волнует!
ЗЫ, А пробки - это жопа! Меня добровольно не заставишь по ним ездить!
Эх зря вы атф тронули, це ж моя болячка, у меня оба пылесоса на автоматах, так вот, при температуре ниже -15, при езде по городу, разница между IID(минеральный200р/литр) и IIE(синтетический, разработан спец для акпп северных регионов 750р/литр) примерно 4литра бензина на сотню.
потому и обходится мне замена масла в коробке почти в червонец, зато в мороз не приходится ждать когда же там четвёртая появится и ГТблокироваться начнёт. А тепловой зазор влияет как правило лишь на кпд, и то не сильно, а ресурс ЦПГ зависит как раз от достижения маслом дальней точки смазывания. Кстати автомат гораздо более нежно грузит непрогретый мотор. Особенно если учесть что на 2.2 литра мотор всего 5.8 литра антифриза, вместе с расширительным бачком чего там греть то? На ходу полный прогрев двигателя менее 5 минут даже при -30.

На механике сцепление в момент запуска выжал - и никакой нагрузки, а в автомате как минимум масляный насос и в трансформаторе масло гоняется постоянно! Из-за этого в сильный мороз, когда АТФ как холодец, автомат запускается гораздо хуже механики. А заливать синтетическую АТФку далеко не во все коробки можно - пежошная, например, умрет сразу от такого счастья... Да и прогреваться АКПП начинает как минимум, после того, как термостат откроется, а до этого нагрузки в автомате жуткие.
Про прогрев и ресурс: ЦПГ смазывается масляным туманов, так что на холодную, когда масло кусками ломать можно, поршневая на сухую работает! Масляный клин тоже неустойчив. Перестал ездить на холодном моторе после того, как перебрал один газелевский мотор. Молодой мудлан-водила на конторской машине заводил и тут же по газам. При пробеге в несколько тыщ провернуло два шатунных вкладыша, на зеркало цилиндра смотреть страшно было!

Любите катаццо? покупайте ВАЗ!

ñèëüíî ïîòååò ñàëîí

Кто сейчас на конференции