Ребенка не берут в д/сад ... что делать?

[Sova]

мне дали письменный отказ почему нам не дают ясли.. Маклауд, ты мог бы помочь мне написать письмо на основании этого отказа письменного ? а то нам сказали что не то что ясли- и к 3 годам сад врядли( к 4 м примерно..ну эт ппц((

[Lenivets]

Галина, размести скан отказа, может увидим чего противного закону...

[Guderian]

Галина, размести скан отказа, может увидим чего противного закону...

Ром, найдем охапку. Бороться с этим надо иначе, чем в судебном порядке.

[Sova]

Заявление писала от себя .19 марта. Они мне сказали его написать,чтобы нашу ситуацию рассмотрели как сложный случай,тк в мытищах отменили льготу матерям-одиночкам- и у нас нет права на первоочередность. как и просили, прикладывала документы подтверждающие,что я мать-одиночка, выписку что мама(моя) перенесла инсульт,из-за чего не смогла больше сидеть с внуком,и я вынуждена была уволиться с работы.Так же зачем-то спросили справку о доходах ВСЕХ кто прописан у меня9 вопрос при чем тут пенсии моих родителей? они разве обязаны содержать внука???) когда я эти справки и копии трудовой им принесла- они "передумали" и сказали нам это не надо)))( имеются ввиду ксероксы трудовых и доходов)
Сканы сделаю позже. а дословный текст ответа от Управления образование был следующий:
28 апреля 2012
Уважаемая Галина Георгиевна­!
На ваше обращение о предоставл­ении места в муниципаль­ном дошкольном­ учреждении­ Крючкову Александру­ 03.06.2010 г.р очередь № 688 от 23.08.2010 г. сообщаю,чт­о вопрос рассмотрен­ на Комиссии по комплектов­анию муниципаль­ных дошкольных­ учреждений­ при Администра­ции Мытищинско­го муниципаль­ного района 12.04.2012 г.
Комплектов­ание муниципаль­ных дошкольных­ образовате­льных учреждений­ осуществля­ется в соответств­ии с Положением­ " О комплектов­ании муниципаль­ных дошкольных­ образовате­льных учреждений­ Мытищинско­го муниципаль­ного района",ут­вержденног­о Постановле­нием Главы Мытищинско­го муниципаль­ного района 30.06.2011 г №1983
Согласно п. 3.17. путевки в муниципаль­ные детские сады выдаются родителям согласно номеру очередност­и и дате постановки­ ребенка на учет.
Согласно п 3.5. и 3.6 в соответсви­и с Федеральны­м законодате­льством во внеочередн­ости и первоочере­дном порядке в муниципаль­ные детские сады направляют­ся дети льготной категории граждан: многодетны­е семьи, имеющие троих и более детей, дети-инвалиды, или родители-инвалиды, граждане, подвергшие­ся воздействи­ю радиации на ЧАЭС,штатн­ые сотрудники­ полиции, военнослуж­ащие,сотру­дники правоохран­ительной службы по контролю за оборотом наркотичес­ких средств,во­еннослужащ­ие внутренних­ войск,прок­уроры и следовател­и, судьи, дети сотруднико­в следственн­ого комитета.
Документов­,подтвержд­ающих право на первоочере­дное и внеочередн­ое предоставл­ение места в детском саду,Вами не предоставл­ено.
На основании решения Комиссии по комплектов­анию вопрос о предоставл­ении места в муниципаль­ном детском саду Крючкову Александру­ 2010 г.р ,будет решаться в летний период по комплектов­анию на 2012-2013 учебный год в соответств­ии с очередност­ью.
Информацию­ о решении вопроса по предоставл­ению места Крючкову Александру­, Вы сможете получить с 01 по 10 июня 2012 г на информацио­нном стенде Управления­ образовани­я или по телефонам 586-32-85, 586-11-98
Дополнител­ьно сообщаю, что в связи с острой нехваткой кадров в муниципаль­ных детских садах г.Мытищи ,первоочер­едное предоставл­ение места в муниципаль­ном детском саду возможно в случае Вашего трудоустро­йства в муниципаль­ное дошкольное­ образовате­льное учреждение­ Мытищинско­го района( п 3.8 положения "О комплектов­ание муниципаль­ных дошкольных­ учреждений­ Мытищинско­го муниципаль­ного района)

[Lenivets]

Sova
Что ж, похоже, что ответ был дан по существу, не придерешься.

Может имеет смысл попробовать п. 3.7. Положения?

Постановление главы Мытищинского муниципального района МО от 30.06.2011 N 1983
"Об утверждении Положения о комплектовании муниципальных дошкольных образовательных учреждений Мытищинского муниципального района"

3.7. В целях социальной поддержки семей, нуждающихся в особой заботе, при наличии свободных мест преимущественным правом на прием в МДОУ пользуются:
- дети, находящиеся под опекой (по представлению документов из органов опеки), дети-сироты, дети, переданные на воспитание в приемные семьи;
- дети из неполных семей, находящихся в трудной жизненной ситуации.


А это конкретизация того, что было предложено в конце ответа:
3.8. С целью закрепления педагогических кадров и обслуживающего персонала в муниципальных образовательных учреждениях Мытищинского муниципального района право первоочередного устройства в МДОУ (ОУ) предоставляется детям сотрудников, заключивших трудовой договор (контракт) с муниципальным дошкольным образовательным учреждением, муниципальным общеобразовательным учреждением Мытищинского муниципального района не менее чем на два года.
Предоставление мест детям указанной категории граждан в преимущественном порядке осуществляется после удовлетворения потребностей категории граждан, имеющих право на внеочередное и первоочередное устройство детей в МДОУ (ОУ) в соответствии с действующим законодательством, настоящим Положением.


Выходит, что остается:
1. Ждать очереди.
2. Устраиваться на работу в сад.
3. Пробовать вариант с "трудной жизненной ситуацией", но это если есть свободные места.
4. Срочно найти папу малышу, можно безработного, но с условием монопольного сексуального рабства и жесткого брачного контракта. )))
5. Няня.
6. Платный сад.


У меня трое во втором браке и проблем с садом не было, кроме медиков, которые без прививок не пускали детей, я их уконтропопил.

Ребенку от первого брака оплачиваю детский сад (около 25 000 руб.), зато мама и ребенок довольны.

Няни - это жопа, Доцент прав. Хотя есть исключения, вроде Арины Родионовны...

[Lenivets]

Желающим ломануться в прокуратуру или в суд я бы охладил пыл, поскольку "если мест нет, то их нет"! Вот типичный результат обращения в прокуратуру в таких случаях:


ЛИПЕЦКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 декабря 2011 г. по делу N 33-3562/2011г.

Судья Бенсман И.Л.
Докладчик Москаленко Т.П.
26 декабря 2011 года судебная коллегия по гражданским делам Липецкого областного суда в составе:
председательствующего Фоминой Н.В.,
судей Москаленко Т.П., Уколовой О.В.
с участием прокурора Копытиной Г.И.
при секретаре С.А.М.
рассмотрела в открытом судебном заседании кассационное представление прокурора Октябрьского района г. Липецка и кассационную жалобу К.И.А., выступающих в защиту интересов несовершеннолетнего К.М.А., на решение Советского районного суда г. Липецка от 22.11.2011 года, которым постановлено:
в удовлетворении исковых требований прокурору Октябрьского района города Липецка в интересах несовершеннолетнего К.М.А. к администрации г. Липецка, департаменту дошкольного образования администрации г. Липецка - отказать.
Заслушав доклад судьи Москаленко Т.П., судебная коллегия

установила:

Прокурор Октябрьского района г. Липецка в интересах несовершеннолетнего К.М.А. обратился в суд с иском к администрации города Липецка, департаменту дошкольного образования администрации города Липецка, в котором просил обязать ответчиков предоставить несовершеннолетнему К.М.А., 13.05.2008 года рождения место в муниципальном дошкольном образовательном учреждении города Липецка. В обоснование заявленных требований сослался на то, что 26.04.2010 года К.М.А. был поставлен на учет детей для зачисления в муниципальное дошкольное образовательное учреждение г. Липецка, его регистрационный номер - 20010, предполагаемая дата зачисления - 01.06.2010 г., предполагаемое ДОУ <...> г. Липецка, однако ни в 2010 г., ни в 2011 г. при комплектовании дошкольных образовательных учреждений г. Липецка направление К.М.А. в ДОУ выдано не было, что нарушает его право на получение дошкольного образования, гарантированное Конституцией РФ.

Представитель прокуратуры Октябрьского района г. Липецка П.И.М. исковые требования поддержала, ссылаясь на доводы, изложенные в иске.
Законный представитель К.М.А. - К.И.А. уточнила исковые требования, просила обязать ответчиков предоставить несовершеннолетнему К.М.А. место в одном из муниципальных дошкольных образовательных учреждениях г. Липецка - <...>.
Представитель ответчика администрации г. Липецка по доверенности Л.Г.П. иск не признала, ссылаясь на его необоснованность.

Представители департамента дошкольного образования администрации г. Липецка по доверенности С.Т.Н. и С.Т.А. иск не признали, сославшись на то, что комплектование дошкольных образовательных учреждений города Липецка осуществляется в соответствии с административным регламентом предоставления муниципальной услуги по постановке на учет и выдаче направления детям в муниципальные дошкольные образовательные учреждения города Липецка, утвержденным постановлением администрации города Липецка от 15.03.2011 г. N 286. Рассмотрение вопроса о выдаче направления в детский сад осуществляется комиссией по комплектованию детьми дошкольных образовательных учреждений города Липецка. Комплектование ДОУ в 2010 - 2011 г.г. было осуществлено в полном соответствии с требованиями вышеуказанного административного регламента. Действиями департамента дошкольного образования права несовершеннолетнего К.М.А. не нарушены.
Суд постановил решение, резолютивная часть которого изложена выше.
В кассационной жалобе законный представитель несовершеннолетнего К.М.А. - К.И.А. просит об отмене решения как незаконного и необоснованного, принятого без учета фактических обстоятельств дела.
В кассационном представлении прокурор Октябрьского района г. Липецка также просит об отмене решения суда как незаконного и необоснованного, полагает, что выводы суда не соответствуют фактическим обстоятельствам дела.
Выслушав прокурора Копытину Г.И., поддержавшую доводы кассационного представления, представителей ответчика - департамента дошкольного образования администрации г. Липецка по доверенности С.Т.Н., С.Т.А., возражавших против удовлетворения жалобы и представления,., обсудив доводы жалобы, проверив материалы дела, судебная коллегия не находит оснований для отмены решения, при этом исходит из следующего.
Согласно ст. 43 Конституции РФ и пункта 3 ст. 5 Закона РФ от 10.07.1992 года N 3266-1 "Об образовании" гражданам гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

Пунктом 1 ст. 31 Закона РФ "Об образовании" к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов по решению вопросов местного значения в сфере образования относятся:
организация предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам, за исключением полномочий по финансовому обеспечению образовательного процесса, отнесенных к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
организация предоставления дополнительного образования детям (за исключением предоставления дополнительного образования детям в учреждениях регионального значения) и общедоступного бесплатного дошкольного образования;
обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий;
учет детей, подлежащих обязательному обучению в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования.
Распоряжением администрации города Липецка от 17.11.2009 г. N 295-р создана унифицированная система учета детей для предоставления мест в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях города Липецка.
В соответствии с административным регламентом предоставления муниципальной услуги по постановке на учет и выдаче направления детям в муниципальные дошкольные образовательные учреждения г. Липецка, утвержденным постановлением администрации г. Липецка от 15.03.2011 года N 268, постановка на учет и выдача направлений детям в муниципальные дошкольные образовательные учреждения г. Липецка осуществляется департаментом дошкольного образования администрации г. Липецка.

В соответствии с разделом 3 указанного административного регламента рассмотрение вопроса о выдаче направления осуществляется комиссией по комплектованию детьми дошкольных образовательных учреждений города Липецка. Комплектование групп ДОУ детьми осуществляется по возрастному принципу по состоянию на 1 сентября текущего года. Основанием для административного действия по формированию списков детей, которым выдается направление при комплектовании ДОУ, является заявка руководителя ДОУ о количестве свободных мест в каждой возрастной группе для комплектования ДОУ. Отдел дошкольного образования департамента дошкольного образования администрации г. Липецка ежегодно с 10 мая по 01 июня формирует списки детей по возрастному принципу, из числа детей, состоящих на учете по предоставлению места в ДОУ до 10 мая текущего года, для комплектования групп ДОУ с учетом льготной категории граждан. Документы, подтверждающие льготы по предоставлению места детям в ДОУ, предъявляются родителями в департамент дошкольного образования в период с 01 марта по 10 мая года предполагаемого зачисления ребенка в ДОУ.
Как видно из материалов дела, К.М.А., 13.05.2008 года рождения был зарегистрирован 26.04.2010 г. в "Книге учета детей для зачисления в ДОУ", его регистрационный номер - 20010.

Согласно уведомления предполагаемая дата зачисления К.М.А. в ДОУ - 01.06.2010 г., предполагаемое учреждение - ДОУ <...>.
При комплектовании в 2010 году детьми ДОУ <...> комиссией по комплектованию детьми дошкольных образовательных учреждений города Липецка была рассмотрена заявка руководителя ДОУ <...> на 50 детей в возрасте от 2 до 3 лет.
На 01.06.2010 года К.М.А. (регистрационный номер 20010 в электронной базе данных учета детей) состоял последним по возрастной категории от 2 до 3 лет с порядковым номером 214.
Решением комиссии от 07.06.2010 г. в ДОУ <...> было направлено 50 детей (в соответствии с заявкой ДОУ) в возрасте от 2 до 3 лет, состоящих на учете ранее К.М.А. В связи с отсутствием мест в ДОУ <...> родителям несовершеннолетнего К.М.А. направление в данное дошкольное образовательное учреждение выдано не было.
Согласно заявке руководителя ДОУ <...> в 2011 году в возрастную группу от 3 до 4 лет, к которой в настоящее время относится несовершеннолетний К.М.А., комиссией по комплектованию детьми дошкольных образовательных учреждений города Липецка было направлено 33 ребенка.
На момент комплектования ДОУ на 01.06.2011 г. по возрастной группе от 3 до 4 лет несовершеннолетний К.М.А. имел порядковый номер 78. На основании решения комиссии по комплектованию от 07.06.2011 г. в ДОУ <...> было зачислено 33 ребенка (в соответствии с заявкой ДОУ) в возрасте от 3 до 4 лет, из них 28 детей, поставленных на учет по предоставлению места в ДОУ ранее К.М.А. а 5 человек, поставленных на учет позднее К.М.А., но имеющих льготу на первоочередное предоставление места.

Отказывая в иске, суд пришел к правильному и обоснованному выводу о том, что основанием для непредставления места несовершеннолетнему К.М.А. послужило действительное отсутствие свободных мест в данном ДОУ. При этом действия департамента дошкольного образования администрации г. Липецка по комплектованию ДОУ <...> в 2010 - 2011 годах соответствовали тем правовым актам, которыми предусмотрен порядок их осуществления. Нарушений при комплектовании указанного учреждения выявлено не было.
Довод К.И.А. об имеющейся у ответчика возможности предоставить ее сыну место в ДОУ <...> или в ДОУ <...>, правомерно отвергнут судом первой инстанции, поскольку материалами дела подтверждено, что свободных мест в данных учреждениях по состоянию на 2010 - 2011 год не имелось.
Не представлено суду и доказательств того, что в указанных дошкольных учреждениях имелись в наличии свободные места на время рассмотрения дела.

Доводы жалобы о том, что действиями ответчиков нарушено предусмотренное Конституцией РФ право ребенка на общедоступность дошкольного образования, обоснованно признан судом несостоятельным, поскольку как установлено К.И.А. было предложено посещение ее ребенком групп кратковременного пребывания (в течение 5 часов), функционирующих на базе ДОУ <...>, а также предлагалось получить направление для посещения нового детского сада <...> в пос. Матырский г. Липецка, где имеются свободные места, однако от предложенного К.И.А. отказалась.

Кроме того, судом правильно принят во внимание тот факт, что в соответствии с Порядком предоставления субсидий на возмещение затрат физическим лицам, осуществляющим воспитание детей в возрасте от 3 до 6 лет включительно на дому в связи с отсутствием мест в муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, утвержденным постановлением администрации г. Липецка от 23.09.2011 г. N 1248, родители К.М.А. являются получателями указанной субсидии, которая выплачивается им ежемесячно в размере 5 000 рублей для организации родителями на дому воспитания детей.

При таких обстоятельствах оснований для удовлетворения исковых требований прокурора Октябрьского района г. Липецка, обратившегося в интересах несовершеннолетнего К.М.А., не имелось.
Каких-либо иных доказательств, а также законных оснований, предусматривающих, что К.М.А. незамедлительно должен быть обеспечен местом именно в ДОУ <...> не имеется.

Ссылки жалобы и кассационного представления на затруднительное материальное положение семьи К-вых не свидетельствует о незаконности действий ответчиков.

Решение суда законно и обоснованно, доводов, которые являлись бы основанием для отмены решения, кассационная жалоба и кассационное представление не содержат.
Руководствуясь статьей 361 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

Решение Советского районного суда г. Липецка от 22.11.2011 года оставить без изменения, кассационную жалобу К.И.А. и кассационное представление прокурора Октябрьского района г. Липецка, выступающих в интересах несовершеннолетнего К.М.А. - без удовлетворения.

Председательствующий

Судьи

[Lenivets]

Галина, может написать непосредственно Азарову и в комитет образования, приложить все документы, включая отказ, пояснить так мол и так, бабушка, ребенок малолетний на иждивении, отца нет, кушать что-то надо, зарплаты по контракту в саду хватит только на подгузники и т.д., помогите чем сможете?

У вас поди ж не Москва, где обращения и жалобы пропадают как в черной дыре, может и случится нужный результат.

[Sova]

Lenivets, спасибо тебе большое за старания. буду думать.Азарову- попробую написать.
Вариант с трудоустройством няней- отпадает 7 тысяч рублей з п и 2 года трудового договора это перебор
частный сад..да пойдем,что делать , если ничего добиться не получится.
Я просто решила все попробовать)) может мой опыт потом кому-нить пригодиться.

[fas]

Ну и где все интернет воины? Помогите Галке письма писать.
Или сделаем что нибудь.
Ну там скинемся миром, и купим холодильник-песок в сад.
Надо пацана пристроить.

[Lenivets]

буду думать.Азарову- попробую написать

Обязательно напиши ему и в комитет, без претензий, по ровному, не тяни. Чем дальше от Москвы, тем больше шансов.

[broks]

Надо пацана пристроить.

Скинуться? давайте! куда кидать?

[Guderian]

Надо пацана пристроить.

Скинуться? давайте! куда кидать?

+1. Считаю, пока устроить малому жизнь надо. Воины отсеются заодно.

[Midnight Sun]

Надо пацана пристроить.

Скинуться? давайте! куда кидать?

+1!!

[Sova]

да спасибки конечн..,дорогие,только вот нет у меня выходов на заведующих,и знакомых таких кто может как-то посодействовать взяточному делу))))а так самостоятельно походила по садикам- они типа ничего не берут совсем,и для сада ничего не надо.. и когда-то было можно а вот сейчас нет и бла-бла.. и никак не договориться.. а тетушкам в администрации я платить ничего не хочу.. ну слишком они уже обнаглели.. я лучше уж в частный садик тогда

[Midnight Sun]

Галь, ну за частный надо каждый месяц платить.... проще уж один раз и отмучаться
а скока тетки из администрации хотят?

[Sova]

Настен по слухам около 200 тыс..в зависимости от сада.. сады у нас бесплатные итак оставляют желать лучшего.. стоимость частного сада в мытищах около 18-ти..вот вообщем то если он пойдет с осени тож на тож и выйдет пока подойдет наша очередь в бесплатный сад..
я понимаю одно что-нить для сада в кот он будет купить, а другое отдать тете 200 тыс.. я не приезжая,я всю жизнь живу в мытищах..просто блин обидно.кто-то покупает таким вот образом места и усе..

[Бестолочь]

бардак
чую такая бадня и нам предстоит .... через пару лет узнаю.... а пока в очереди в первой 10-ке ...

[dragovod]

видать район району рознь - Ярославка у МКАД. Моей маленькой сейчас 2,5 г.В сентябре в садик .Звонили из двух садов пойдем ли мы к ним,мы вписались в другой.Записывались через электронную очередь,да еще покапризничали,мол,сюда хотим,сюда не хотим...

[Midnight Sun]

Не сравнивай Москву и другие города!
есть очень большая разница!

[stl_serg]

Сталкивались с проблемой 4 года назад (ЮВАО, Кузьминки). Из 2х элитных были посланы, в третьем комиссия сказала "ждите". Зашли (без наездов, просто поговорить) к зав. сада - выяснили чо как. Пошла навстречу без всяких взяток и т.п.
Есть мнение, надо Вселенной правильный посыл давать и она обязательно откликнется.

[Docent]

Мы отработали вчера субботник. Понимая, что мы решили закосить под конкретных бедняков, да еще и вредных, нам предложили хотя бы засадить цветочками клумбочку 3х3м ))

[Sova]

обошла заведующих- ни в какую .(до элитных садов мытищам пахать и пахать,об этом и речи нет)съездила к замечательной депутатше Наумович мытищинского района.. такое впечатление что после смерти оказалась перед вратами рая где меня отчитывают за все мои грехи .. " например мне задавали вопрос где отец? он что женатый был вот и бросил? или к примеру , дадим мы тебе место, у тебя время появится- найдешь мужика и снова припрешься с еще одним ребенком типа устройте))) так что иди детка работать няней.. и не выпендривайся..
потом попросили справки с соцзащиты что мне платят пособие) и ЖКХ.. типа если бы мне платили субсидии с ЖКХ я бы относилась к льготным категориям родителей попавших в сложную жизненную ситуацию..а тк у меня нет своей квартиры,и льгот ЖКХ я к этой категории не отношусь))) вот так вот)) говорю- оки-дайте мне квартиру я что против чтоли? вообщем забавный закон.
Вообщем,наверное ребенка родить я больше никогда не рискну. ну нах.

[Natanik]

Жесть!

Разговаривать не канает, значит писать надо. Бумажки на них по другому действуют!

Подруга работает в министерстве по московской области. Обещаю узнать у нее кому писать надо.

[Docent]

заказным письмом. И диктофон. ВСЕГДА НА КАРМАНЕ ДИКТОФОН.

[Natanik]

В общем, в министерстве ситуация следующая: сотрудница министерства , попавшая в такую же ситуацию, написала письмо от министра образования на главу района г.Красногорска... Пришел ответ, что рассмотрим в порядке очереди!!!! Это жесть! Если уж они такие ответы самому министру отправляют....я вообще тогда ничего не понимаю... Остается только Путину писать, и то ведь отпишутся чиновники....письмо до Путина не дойдет....