Оформление купли-продажи, если покупатель в другом городе
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Оформление купли-продажи, если покупатель в другом городе
Кто-нибудь наверняка сталкивался, подскажите, пожалуйста. Так просмотрела в разделе темы по названиям - похожего не заметила.
Как оформлять договор купли-продажи, если покупатель в другом городе и приезжать за мотоциклом не будет? То есть по сути в отсутствие покупателя. (Мотоцикл транспортной компанией поедет).
Конечно, можно снять с учета и сделать генералку, чтоб сам себе потом продал. Либо подделать подпись, а оформить по скану паспорта... Но может есть более "правильные" методы?
Как оформлять договор купли-продажи, если покупатель в другом городе и приезжать за мотоциклом не будет? То есть по сути в отсутствие покупателя. (Мотоцикл транспортной компанией поедет).
Конечно, можно снять с учета и сделать генералку, чтоб сам себе потом продал. Либо подделать подпись, а оформить по скану паспорта... Но может есть более "правильные" методы?
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Водолей
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9844
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 13:57
- Мотоцикл: JAWA634->JAWA354->DS400->DS1100->GL1500->VTX1800->HD FLHTC
- Имя: Алексей
- Номер телефона: 8926lll9296
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Генералку тебе никто не даст подделать! Нотариус не идиот! 
Вариант только один, законный и правильный. Отправлять договра заказными письмами друг другу. Только тогда это будет законно и без геморроя потом.

Вариант только один, законный и правильный. Отправлять договра заказными письмами друг другу. Только тогда это будет законно и без геморроя потом.
Тюнинг и запчасти для чопперов и крузеров
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!
inst: mc_vodoley
Shit Happens!
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!

inst: mc_vodoley
Shit Happens!
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
А генералку-то зачем подделывать? Я имела в виду договор купли-продажи и подпись в нем подделать за нового владельца. (Это я свою вирагу продавать собираюсь, чтобы просто понимать более точно, о какой процедуре речь).
Если про доверенность - мой-то паспорт настоящий и я тоже. Или нотариусу надо и покупателя паспорт тоже в оригинале обязательно? Просто раньше не доводилось оформлять, не знаю, че к чему.
Тут еще на сайте у драйвбайка увидела, что
Если про доверенность - мой-то паспорт настоящий и я тоже. Или нотариусу надо и покупателя паспорт тоже в оригинале обязательно? Просто раньше не доводилось оформлять, не знаю, че к чему.
Тут еще на сайте у драйвбайка увидела, что
То есть как-то они договор оформляют-таки... Я на свои оформляла через конторы комиссионные. Но потом кто-то сказал, что вообще это даже и не обязательно, и можно просто чуть ли не самолично на бумажке... Но тут вообще не разбираюсь, если честно.Отправка мотоцикла осуществляется с полным комплектом документов, включая ПТС, договор купли-продажи (ДКП), акты выполненных работ и приема-передачи мототехники. Если вы не получили какие-либо документы при получении груза, пожалуйста, требуйте их транспортной компании.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Водолей
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9844
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 13:57
- Мотоцикл: JAWA634->JAWA354->DS400->DS1100->GL1500->VTX1800->HD FLHTC
- Имя: Алексей
- Номер телефона: 8926lll9296
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Если через рукописный договор, то транспортной компании отдаёшь сопроводительные документы и всё.
Тюнинг и запчасти для чопперов и крузеров
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!
inst: mc_vodoley
Shit Happens!
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!

inst: mc_vodoley
Shit Happens!
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Спасибо! Еще один глупый вопрос - надо ехать для его (договора) написания-составления в комиссионку, чтоб они свою печать ставили и денег брали, или правда можно самим, без привлечения третьих лиц?
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Водолей
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9844
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 13:57
- Мотоцикл: JAWA634->JAWA354->DS400->DS1100->GL1500->VTX1800->HD FLHTC
- Имя: Алексей
- Номер телефона: 8926lll9296
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
В любом случае лучше через магазин проводить, с их договором. Там и подпись поставишь за нового владельца в ПТС. Попроси просто образец у него.
Тюнинг и запчасти для чопперов и крузеров
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!
inst: mc_vodoley
Shit Happens!
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!

inst: mc_vodoley
Shit Happens!
- Николаич
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 26 май 2009, 23:45
- Мотоцикл: HD V -ROD
- Имя: Николай
- Номер телефона: 8-9262466862
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
пущай переводит лавандос,а ты ему ПТС с твоей подписью где написано бывший владелец и копию паспорта и мот транспортной конторой
Работай - мёрзни , ешь - потей
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Спасибо!
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- BlackGod
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9085
- Зарегистрирован: 30 авг 2007, 17:52
- Мотоцикл: FLHTP 08
- Имя: Юрий
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
кстати а с номерами что?
писали вроде что можно не снимать с учета.
Внедрили?
писали вроде что можно не снимать с учета.
Внедрили?
Зажигалки Чоппер-Форума тут : http://www.chopperforum.ru/topic15590.html
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
По-моему это если в ОДНОМ регионе покупатель и продавец. А мы в разных. Так что снимать с учета придется и номера менять.
UPD Да, точно, нашла вот.
UPD Да, точно, нашла вот.
Подробнее тут расписано http://pddmaster.ru/poleznye-sovety/sox ... uchet.htmlВ апреле 2011 года вступили в силу изменения к Правилам регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения министерства внутренних дел Российской Федерации. В частности, стала возможной продажа автомобиля без снятия его с учета и с сохранением номерных знаков в случае, если новый владелец проживает в том же регионе, что и продавец.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Sokos
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 24753
- Зарегистрирован: 10 янв 2008, 08:26
- Мотоцикл: РГ без валенок
- Имя: Владимир Викторович
- Номер телефона: +79263619702
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
обыкновенный рукописный договор купли-продажи между физ.лицами.....отошлешь почтойArwen писал(а):Кто-нибудь наверняка сталкивался, подскажите, пожалуйста. Так просмотрела в разделе темы по названиям - похожего не заметила.
Как оформлять договор купли-продажи, если покупатель в другом городе и приезжать за мотоциклом не будет? То есть по сути в отсутствие покупателя. (Мотоцикл транспортной компанией поедет).
Конечно, можно снять с учета и сделать генералку, чтоб сам себе потом продал. Либо подделать подпись, а оформить по скану паспорта... Но может есть более "правильные" методы?
Ни к чему не привыкай
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
- Sokos
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 24753
- Зарегистрирован: 10 янв 2008, 08:26
- Мотоцикл: РГ без валенок
- Имя: Владимир Викторович
- Номер телефона: +79263619702
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Леша не пиши ерунды.....через какой магазин проводить?Водолей писал(а):В любом случае лучше через магазин проводить, с их договором. Там и подпись поставишь за нового владельца в ПТС. Попроси просто образец у него.
Что вам все время хочется усложнить себе жизнь......
Ни к чему не привыкай
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
- Sokos
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 24753
- Зарегистрирован: 10 янв 2008, 08:26
- Мотоцикл: РГ без валенок
- Имя: Владимир Викторович
- Номер телефона: +79263619702
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Давай я сам приеду к тебе,все сделаю и ты дашь мне денег.....ну скажем тысячи три рублейArwen писал(а):Спасибо! Еще один глупый вопрос - надо ехать для его (договора) написания-составления в комиссионку, чтоб они свою печать ставили и денег брали, или правда можно самим, без привлечения третьих лиц?
Ни к чему не привыкай
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
- Водолей
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9844
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 13:57
- Мотоцикл: JAWA634->JAWA354->DS400->DS1100->GL1500->VTX1800->HD FLHTC
- Имя: Алексей
- Номер телефона: 8926lll9296
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Не усложнить, Володь. Просто избежать лишнего геморроя покупашке. Т.к. в том городе, куда едет мот, может быть тупой мент, который откажет в постановке на учёт по рукописному договору. Уже были случаи.
Тюнинг и запчасти для чопперов и крузеров
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!
inst: mc_vodoley
Shit Happens!
http://chopper-parts.ru
Бухло в канистрах, со скидкой!

inst: mc_vodoley
Shit Happens!
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Всем еще раз большое спасибо! Парень подумал и уже сам хочет рукописный договор без участия "комиссионки", чем с меня ответственность за возможные накладки снимает. Типа друХ сказал, что так ОК. Будем делать обычный рукописный, бланки в Инетах вроде есть.
Еще поступило предложение взять предоплату (бОльшую часть суммы), отправить мотик БЕЗ доков, а как мотик приедет и товарищ переведет оставшуюся сумму - отправить какими-нибудь пониэкспрессами доки, благо оно идет довольно быстро.
Если он согласится, то так и сделаю, скорей всего.
Еще вопрос чайника.
Вот у меня ПТСка - туда больше ничего не впишешь уже. Место закочилось. Снять с учета, как понимаю, еще нормально, печатку поставить в гаевне место есть, а вот нового хозяина уже некуда совсем писать.
Щас записываюсь через Госулуги на снятие с учета, и там 2 варианта в какой-то момент предлагает на выбор:
1) внести изменения в действующий ПТС
2) выдать новый ПТС
Если старый закончился - какой вариант надо брать, знает кто-нибудь?
p.s. Sokos, приезжать-то пажалста, это завсегда вэлкам, чай дома имеецца, пирог там какой... Так что легко
А с доками, думаю, справлюсь 
Еще поступило предложение взять предоплату (бОльшую часть суммы), отправить мотик БЕЗ доков, а как мотик приедет и товарищ переведет оставшуюся сумму - отправить какими-нибудь пониэкспрессами доки, благо оно идет довольно быстро.
Если он согласится, то так и сделаю, скорей всего.
Еще вопрос чайника.

Щас записываюсь через Госулуги на снятие с учета, и там 2 варианта в какой-то момент предлагает на выбор:
1) внести изменения в действующий ПТС
2) выдать новый ПТС
Если старый закончился - какой вариант надо брать, знает кто-нибудь?
p.s. Sokos, приезжать-то пажалста, это завсегда вэлкам, чай дома имеецца, пирог там какой... Так что легко


МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Вячеслав
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9446
- Зарегистрирован: 28 апр 2008, 16:47
- Мотоцикл: Электричка Ярославского направления
- Имя: Dr. Sorge
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Выдадут дубликат. Скорее всего новый. Если что- на месте разберутся
1215
\o WLW
Год выпуска 1975
\o WLW
Год выпуска 1975
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Ага, пасибо. Тогда напишу, что внести изменения, а там пусь сами смотрят, все равно они заявления эти перепечатывают как правило.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Sokos
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 24753
- Зарегистрирован: 10 янв 2008, 08:26
- Мотоцикл: РГ без валенок
- Имя: Владимир Викторович
- Номер телефона: +79263619702
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
ни один мусор не откажет,про были случаи.....Леш,давай конкретно.....Водолей писал(а):Не усложнить, Володь. Просто избежать лишнего геморроя покупашке. Т.к. в том городе, куда едет мот, может быть тупой мент, который откажет в постановке на учёт по рукописному договору. Уже были случаи.
мне какой то не надо пирог.....мне все,чтобы по мануалу для пироговArwen писал(а):
p.s. Sokos, приезжать-то пажалста, это завсегда вэлкам, чай дома имеецца, пирог там какой... Так что легкоА с доками, думаю, справлюсь

Ни к чему не привыкай
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
Голос мой услышать можно позвонив +7-926-361-9702
WhatsApp/Viber +7-925-049-1549
http://antixog.ru/
Email - antixog@gmail.com
- filosof63
- Сообщения: 1215
- Зарегистрирован: 05 сен 2011, 09:49
- Мотоцикл: хонда DN -01
- Имя: Михаил
- Номер телефона: 89371755020
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Arwen. Так что для начала пеки пирог-жди гостей.
Мой тебе совет-деньги за мот бери в полном объёме-никаких предоплат и частей. Снимай мот с учёта в ГИБДД. Пиши сама договор купли-продажи без подписи покупателя,попросив у него скан паспорта по электронкек. Отправляй мот транспортной компанией. Доки-почтой. Покупателю придут доки-он поставит в договоре свою подпись. И пойдёт в своё ГАИ -поставит мот на учёт.
Мой тебе совет-деньги за мот бери в полном объёме-никаких предоплат и частей. Снимай мот с учёта в ГИБДД. Пиши сама договор купли-продажи без подписи покупателя,попросив у него скан паспорта по электронкек. Отправляй мот транспортной компанией. Доки-почтой. Покупателю придут доки-он поставит в договоре свою подпись. И пойдёт в своё ГАИ -поставит мот на учёт.
Кто понял жизнь - тот не спешит.
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Пироги у меня усе по мануалу!
Спасибо, думаю, так и сделаю.

Спасибо, думаю, так и сделаю.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Trash
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 13 фев 2008, 19:44
- Мотоцикл: FXDWG
- Имя: Иван
- Номер телефона: 8(916)401-09-30
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Я свой крайний мот, именно так и покупал - продавец в Анапе (Александр, многим тут известный). Слетать, даже одним днем, возможности не было. В итоге: я перевожу предоплату, он снимает мот с учета, я высылаю скан своего паспорта - он скан ПТСа с подписью прежнего владельца в соотв. графе и скан рукописного ДКП. Я перевожу оставшуюся сумму. Получаю через четыре дня мот и документы (ПТС, транзиты, ДКП без моей подписи и ключи) на Автотрейдинге. Единственный момент - когда ставил на учет (на Перерве) - на последнем этапе отправили на доп. проверку, которая заключалась в том, что я со своего телефона позвонил продавцу и мент у него поспрошал " чего продали, когда и кому". Всё. Еще одна лишняя печать на бланке заявления и всё ОК.
Я всегда буду против... (с)
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
Да, спасибо, тоже в принципе вариант.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
- Arwen
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4714
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 14:37
- Мотоцикл: FXDF
- Имя: Вера
- Номер телефона: 8-916-o87-ooo9
- Контактная информация:
Re: Оформление купли-продажи, если покупатель в другом город
(мож кому пригодится)Arwen писал(а): Еще вопрос чайника.Вот у меня ПТСка - туда больше ничего не впишешь уже. Место закочилось. Снять с учета, как понимаю, еще нормально, печатку поставить в гаевне место есть, а вот нового хозяина уже некуда совсем писать.
Щас записываюсь через Госулуги на снятие с учета, и там 2 варианта в какой-то момент предлагает на выбор:
1) внести изменения в действующий ПТС
2) выдать новый ПТС
Если старый закончился - какой вариант надо брать, знает кто-нибудь?
В общем, в таких случаях надо писать "выдать новый". Так тоже проканало, но пришлось топать еще одну квитанцию оплачивать (на 300р). Если сразу написать про новый, Госуслуги выдали бы квитанцию на всю сумму.
МОТОДЁЖКА http://vk.com/motodezhka
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
One more beer and heavy metal and I'm just fine ©
"Есть в психологии такой термин – «проекция». Это когда человек приписывает собеседнику свое видение. Вид, между прочим, защитного механизма"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей