Передаточные числа, вопрос по существу.

Vatson
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 19:47
Мотоцикл: Suzuki С109R
Имя: Виталий
Контактная информация:

Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Vatson » 25 сен 2012, 15:54

Дорогие форумчане, вот объясните не совсем умному. Задавал этот вопрос на другом ресурсе, но так и ни чего не добился.

Т.к собрался обзавестись новым любимцем и начал всё про него изучать то вот на моменте который опишу ниже ну прям совсем себе мозг вынес.
То что проверил лично DragStar650, то что хочу Yamaha XVS1300A
Много где говорят что мол у миднайта нет низов, а так же что драга не едет.
Далее, мол у миднайта очень растянуты передачи и это вызывает слабые низы.

У драги первые 2-е передачи жутко короткие( проверенно лично), в следствии она должна хорошо тянуть.
Начинаем копаться в характеристиках двигателя, ну тут ничего криминального, как и ожидалось миднайт мощнее.
Начинаем копаться в коробке передачь. Вот тут то я и застрял.

DragStar650
5.1 кг-м (50.1 Nm) при 3000 об/м 40 л.с.(29.4квт) при 6500 об/м

1st gear 2.714
2nd gear 1.900
3rd gear 1.458
4th gear 1.166
5 speeds 0.966

Yamaha XVS1300A
106 Нм при 4000 об/мин 72 л.с. при 5500 об/мин

на 1-й 2,769
на 2-й 1,778
на 3-й 1,381
на 4-й 1,115
на 5-й 0,960

За счёт более мощного мотора тянуть миднайт понятно должен лучше, хотя и максимальный момент начинается с 4к оборотов, но момент в 2 раза выше.
Тогда почему говорят что на ниднайте 5-у передачу невозможно включить на 50км/ч, типо начинает дергаться. Хотя я на драге пятую спокойно пользую уже от 40км/ч, но ускорении конечно должно быть очень плавным.
Про растянутые передачи честно не совсем понял, т.к отношения минимально отличаются.
Но совсем стало шоком когда я решил глянуть, что там в этом плане у отцов таких байков H-D. Взял для примера два первых попавшихся.

Harley-Davidson FLSTF-FAT BOY 1600
120 / 3300

1) 9.31
2) 6.42
3) 4.77
4) 3.93
5) 3.28
6) 2.79

FLTRU Road Glide Ultra
138 Nm @ 3500 rpm
(1) 9.593
(2) 6.65
(3) 4.938
(4) 4
(5) 3.407
(6) 2.875

Как вы мне скажите с такими числами они могут ехать быстрее 40км/м на последней передаче???
Я или вообще ни чего не понимаю или тут явно где то ошибка.
Что бы развить хотя бы 100км/ч на киких числах, двигло нужно крутить я е… как.

Объясните пожалуйста непонятливому.
Есть ли у миднайта низы, насколько растянуты у него передачи, возможно ли на нём ехать 50км/ч на пятой. Так же, что за беспредел творится в коробках у H-D.

Ещё вопрос к владельца миднайта. Можете поделиться инфой по байку примерно в таком ключе http://bikepost.ru/blog/28189/Istorija- ... dnike.html
Можно без лишних подробностей и фоток, только описать поведение и все тонкости этого байка. Буду безмерно благодарен.

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Gost » 25 сен 2012, 16:00

там ещё от коробки до колеса пара шестерёнок есть ,и они не прямые , силы у тебя взяты с двигателя а не с колеса , да и вообще нах тебе всё это надо 90% мотоциклов могут ехать на пятой 50-60 тут дае ху*ми не померишься толком.
И хочешь низов смотри на кривую момента на не на каких оборотах максимум.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Vatson
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 19:47
Мотоцикл: Suzuki С109R
Имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Vatson » 25 сен 2012, 16:07

Основное что я хочу узнать, насколько плавно он может тянуть с самых низов. Будут ли там дёрганья или рывки, которые встречаются на байках с рядными четвёрками, где момент пиковый около 10к оборотов.

Аватара пользователя
Pedro
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11829
Зарегистрирован: 16 май 2008, 09:40
Мотоцикл: XL1250 Long `01
Имя: Юрий
Номер телефона: 926 198 o 666
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Pedro » 25 сен 2012, 16:16

Ватсон, ты меня конечно прости, но ты мозго..б )) горе от ума. ты забыл про главную передачу раз. как бы все ездят на низах на этих мотах и не парятся ) все что от литра позволяет разгонятся на пятой с 50 кмч, если плавно откручивать. если на карбовом моте быстро откручивать двигатель начнет захлебываться и дергаться
Poor urban bench seater

Аватара пользователя
Brodnik
Чопперюга Мира
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:19
Мотоцикл: FXDB
Имя: Павел
Номер телефона: 8-903-808-01-25
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Brodnik » 25 сен 2012, 16:20

Vatson писал(а):Объясните пожалуйста непонятливому. Есть ли у миднайта низы, насколько растянуты у него передачи, возможно ли на нём ехать 50км/ч на пятой. Так же, что за беспредел творится в коробках у H-D.
Я буду не оригинален, но у меня вопрос. А нахуя ехать на 5 передачи 50 км/ч?
Я обладать тобой хочу - Варвара. Васисулий любил Варвару за большие белые груди и жалование.

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Gost » 25 сен 2012, 16:43

Brodnik писал(а):
Vatson писал(а):Объясните пожалуйста непонятливому. Есть ли у миднайта низы, насколько растянуты у него передачи, возможно ли на нём ехать 50км/ч на пятой. Так же, что за беспредел творится в коробках у H-D.
Я буду не оригинален, но у меня вопрос. А нахуя ехать на 5 передачи 50 км/ч?
труу :)
меня например прёт переключаться на 5 на 50-60
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Vatson
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 19:47
Мотоцикл: Suzuki С109R
Имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Vatson » 25 сен 2012, 16:49

Я не отрицаю что вопрос мозгое..стый ))) но какой есть
А зачем на пятой на 50км/ч, ну меня просто прёт такая езда.
Меееедленно и со смачным попёрдывание из глушака.

Mишаня
Чопперюга Москвы
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 15:45
Мотоцикл: хОрлей
Имя: Йода мастер
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Mишаня » 25 сен 2012, 18:11

Vatson писал(а):Я не отрицаю что вопрос мозгое..стый ))) но какой есть
А зачем на пятой на 50км/ч, ну меня просто прёт такая езда.
Меееедленно и со смачным попёрдывание из глушака.
Привет вкладышам и колену)))
Harley best, fuck the rest
wild-hogs.ru
Год выпуска 1972

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение шарабан » 25 сен 2012, 18:12

я по городу всегда езжу на 5й. нормально едет...)))
у хвс1300 движок такой, что его нужно крутить - макс.момент на 4000 оборотах.
чтобы "попердывать" надо тяговитый с низких оборотов движок.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Docent » 25 сен 2012, 19:24

Ватсон ... чота многа букаф .... надо осмыслить ... на досуге)
Vatson писал(а):
Harley-Davidson FLSTF-FAT BOY 1600
120 / 3300

1) 9.31
2) 6.42
3) 4.77
4) 3.93
5) 3.28
6) 2.79

FLTRU Road Glide Ultra
138 Nm @ 3500 rpm
(1) 9.593
(2) 6.65
(3) 4.938
(4) 4
(5) 3.407
(6) 2.875
Это не передаточные числа, а что-то другое или смею предположить, что это результат через первичку
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
PlasmaNaut
Чопперюга Мира
Сообщения: 7414
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
Мотоцикл: пропил
Имя: Максим
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение PlasmaNaut » 25 сен 2012, 19:34

Vatson писал(а):Harley-Davidson FLSTF-FAT BOY 1600
120 / 3300

1) 9.31
2) 6.42
3) 4.77
4) 3.93
5) 3.28
6) 2.79

FLTRU Road Glide Ultra
138 Nm @ 3500 rpm
(1) 9.593
(2) 6.65
(3) 4.938
(4) 4
(5) 3.407
(6) 2.875

Как вы мне скажите с такими числами они могут ехать быстрее 40км/м на последней передаче???
Это же элементарно, Вацон. "У хорлея" вы взяли не "Transmission gear ratio", а "Overall Gear Ratio" - передаточные числа ВСЕЙ трансмиссии: "Первичка+коробка+вторичка", тогда как для "йамахи" вы взяли данные только с коробки. Это известная ошибка, поскольку японские производители не утруждают себя сведением таких данных, предоставляя сделать это читателю. А в коробке у "хорлеев" первая вокруг трех, верхняя - прямая (или оведрайв .86-.80 на коробках сторонних производителей). Так-то.
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.

Аватара пользователя
_mike_
Чопперюга Москвы
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 09:54
Мотоцикл: Yamaha XVS 400 Drag Star Custom
Имя: Михаил
Номер телефона: +7(916)5522028
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение _mike_ » 25 сен 2012, 20:13

Mишаня писал(а):
Vatson писал(а):Я не отрицаю что вопрос мозгое..стый ))) но какой есть
А зачем на пятой на 50км/ч, ну меня просто прёт такая езда.
Меееедленно и со смачным попёрдывание из глушака.
Привет вкладышам и колену)))
во-во! обороты для нормального давления масла надо учесть, в мануале ds650 (правда для Швецарии... горная страна или что?) указано 5-я с 76 км/ч.

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 10430
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение fas » 25 сен 2012, 20:21

Есть здесь Юрген. Поищи его. Так вот он так и не смог привыкнуть к передачам в пробках на 1300.
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Vatson
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 19:47
Мотоцикл: Suzuki С109R
Имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Vatson » 25 сен 2012, 20:39

fas писал(а):Есть здесь Юрген. Поищи его. Так вот он так и не смог привыкнуть к передачам в пробках на 1300.
В чём именно были проблемы, он не говорил???

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 10430
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение fas » 25 сен 2012, 20:40

На первой только трогаться. А на второй уже слишком быстро для пробки.
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Vatson
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 19:47
Мотоцикл: Suzuki С109R
Имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Vatson » 25 сен 2012, 22:13

fas писал(а):На первой только трогаться. А на второй уже слишком быстро для пробки.
Вот примерно то, что я и хотел узнать. На драге первая очень короткая, вторая тоже коротковата но для пробок почти непригодна, слишком медленное ускорение и нет возможности быстренько нырнуть.
Получается что ползёшь на первой, чуть поток идёт быстрее, первой уже мало а вторая тоже без толку, т.к поток постоянно меняет скорость от нулевой до ~20.
Я в основном слышал что на этом байке наоборот передачи слишком растянуты, а вот в этом видео http://www.youtube.com/watch?v=bu0lgOq_ ... re=related на вторую он на 70км/ч переключается, поэтому и подумал, что его реально нужно крутить и в городе рабочие будут только первые три передачи. А если крутить, то с прямотоком, это просто насилие для ушей.

рыжий
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 05:09
Мотоцикл: Кастом independece
Имя: Димон
Номер телефона: 8951311семь-один57
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение рыжий » 25 сен 2012, 23:48

мотоцикл - это всё, что больше литра (искючение - 883)
остальное - мопет

продай свою дрыгу какой-нибудь девочке, а себе возьми что-то более мужское
она всё равно едет как 4есотка, толку от +250 кубов нету

Аватара пользователя
sobak
Чопперюга Мира
Сообщения: 3163
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 19:37
Мотоцикл: FLTC '91
Имя: /
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение sobak » 25 сен 2012, 23:53

ТС, выдыхай! Нахрена так много думать?! :)))
http://www.wild-hogs.ru
пису - пис!
Изображение

Vatson
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 19:47
Мотоцикл: Suzuki С109R
Имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Vatson » 26 сен 2012, 08:54

sobak писал(а):ТС, выдыхай! Нахрена так много думать?! :)))
Есть шлем xxl, но пока он велик.

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 10430
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение fas » 26 сен 2012, 08:57

Vatson писал(а):
sobak писал(а):ТС, выдыхай! Нахрена так много думать?! :)))
Есть шлем xxl, но пока он велик.
Что значит "пока"? :think: :mrgreen:
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 10430
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение fas » 26 сен 2012, 08:58

рыжий писал(а):мотоцикл - это всё, что больше литра (искючение - 883)
остальное - мопет

продай свою дрыгу какой-нибудь девочке, а себе возьми что-то более мужское
она всё равно едет как 4есотка, толку от +250 кубов нету
Ток вроде и выбирает 1100 или 1300. не?
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение шарабан » 26 сен 2012, 08:59

Vatson писал(а):
sobak писал(а):ТС, выдыхай! Нахрена так много думать?! :)))
Есть шлем xxl, но пока он велик.
голова если и увеличится, то лишь от опухоли))
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение Gost » 26 сен 2012, 11:04

шарабан писал(а):
Vatson писал(а):
sobak писал(а):ТС, выдыхай! Нахрена так много думать?! :)))
Есть шлем xxl, но пока он велик.
голова если и увеличится, то лишь от опухоли))
а если очень много кушать ?
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение шарабан » 26 сен 2012, 11:34

Gost писал(а):
шарабан писал(а):
Vatson писал(а): Есть шлем xxl, но пока он велик.
голова если и увеличится, то лишь от опухоли))
а если очень много кушать ?
тогда просто "лицо" треснет
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
fas
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 10430
Зарегистрирован: 29 май 2006, 17:03
Мотоцикл: RoGa
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Передаточные числа, вопрос по существу.

Сообщение fas » 26 сен 2012, 11:49

шарабан писал(а):
Gost писал(а):
шарабан писал(а): голова если и увеличится, то лишь от опухоли))
а если очень много кушать ?
тогда просто "лицо" треснет
На шерстяной носок можно одевать.
Мотобарахолка https://www.facebook.com/groups/138588123240234/

Ответить

Вернуться в «Вопросы - ответы, советы, помощь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость