портирование голов цилиндров
- Pedro
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 11829
- Зарегистрирован: 16 май 2008, 09:40
- Мотоцикл: XL1250 Long `01
- Имя: Юрий
- Номер телефона: 926 198 o 666
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Серег, ща ввалишь бабки, и зделаешь неездабельный мотик, для - для дарага самое то, но он станет дерганный на низах, кайф потеряешь от просто езды, он ссука провоцирует, у меня 10.5:1 и головы от бьюэлла, валы правда моментные. в первые же сутки как я это все поставил я с разницей 19 часов разложился 2 раза, первый раз скользячка на оч хорошей скорости, второй раз хайсайд. потом научился пить поменьше и просто гонял так что косуха параллельно асфальту стояла )) когда трезвый езжу не более 2000 об в мин )))
Poor urban bench seater
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
шарабан
У тебя 9.8 в статике... надо узнавать, какой толщины стоят прокладки. Если 0.045, как в стоке, то можно до 10 просто заменой на 0.030 поднять будет. А так - надо сначала посчитать, сколько должен быть объем головки, сделать пробную шлифовку на 0.010", скажем, сделать замер объема и окончательно понять, сколько надо срезать. На ХД головках это, в принципе, известно, сколько их надо "deck", чтобы получить ту или иную компрессию. Бывает, таблицы даются в каталогах - сколько будет в статике компрессия на каком моторе при какой голове. Будет ли после этого задевать клапанами за поршня, проверяется пластилином - забиваются выемки на поршнях, собирается мотор, проворачиваеся и смотрится, сколько остается пластилина по толщине в отпечатке клапана. Считается, что должно быть примерно 0.060" от поршня до клапана.
Либо гуглить, может кто уже допиливал 111-е и есть инфа, что там где надо того..
У тебя 9.8 в статике... надо узнавать, какой толщины стоят прокладки. Если 0.045, как в стоке, то можно до 10 просто заменой на 0.030 поднять будет. А так - надо сначала посчитать, сколько должен быть объем головки, сделать пробную шлифовку на 0.010", скажем, сделать замер объема и окончательно понять, сколько надо срезать. На ХД головках это, в принципе, известно, сколько их надо "deck", чтобы получить ту или иную компрессию. Бывает, таблицы даются в каталогах - сколько будет в статике компрессия на каком моторе при какой голове. Будет ли после этого задевать клапанами за поршня, проверяется пластилином - забиваются выемки на поршнях, собирается мотор, проворачиваеся и смотрится, сколько остается пластилина по толщине в отпечатке клапана. Считается, что должно быть примерно 0.060" от поршня до клапана.
Либо гуглить, может кто уже допиливал 111-е и есть инфа, что там где надо того..
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
ну да, крутить мотор я как-то не люблю....
если честно, то хотелось бы получить характеристики, в которых пик момента наступает где-нибудь на 2-3 тыс.об.
если допустить, что у V-111 мотора примерно такой график, то кривую момента неплохо было бы сместить влево и ... повыше, повыше!
лошади тоже бы левее.
![Изображение](http://www.sscycle.com/images/dyno_charts/large/Dyno-T111-2010.jpg)
если честно, то хотелось бы получить характеристики, в которых пик момента наступает где-нибудь на 2-3 тыс.об.
если допустить, что у V-111 мотора примерно такой график, то кривую момента неплохо было бы сместить влево и ... повыше, повыше!
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
лошади тоже бы левее.
![Изображение](http://www.sscycle.com/images/dyno_charts/large/Dyno-T111-2010.jpg)
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
ок, понятно. спасибо. провентилирую вопрос прокладок.PlasmaNaut писал(а):шарабан
У тебя 9.8 в статике... надо узнавать, какой толщины стоят прокладки. Если 0.045, как в стоке, то можно до 10 просто заменой на 0.030 поднять будет. А так - надо сначала посчитать, сколько должен быть объем головки, сделать пробную шлифовку на 0.010", скажем, сделать замер объема и окончательно понять, сколько надо срезать. На ХД головках это, в принципе, известно, сколько их надо "deck", чтобы получить ту или иную компрессию. Бывает, таблицы даются в каталогах - сколько будет в статике компрессия на каком моторе при какой голове. Будет ли после этого задевать клапанами за поршня, проверяется пластилином - забиваются выемки на поршнях, собирается мотор, проворачиваеся и смотрится, сколько остается пластилина по толщине в отпечатке клапана. Считается, что должно быть примерно 0.060" от поршня до клапана.
Либо гуглить, может кто уже допиливал 111-е и есть инфа, что там где надо того..
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
выяснил: сейчас у меня стоит прокладка .043"
меньшей толщины их вроде не делают. по-крайней мере у СнС упоминания не нашел..
есть еще .045" из другого материала
меньшей толщины их вроде не делают. по-крайней мере у СнС упоминания не нашел..
есть еще .045" из другого материала
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
шарабан
ты по каталогу ихнему посмотри среди запчастей на свой диаметр
. То есть, либо у тебя большой момент внизу, но малое значение мощности, либо нет низов, но мотор оживает наверху, и мощность высока.
ты по каталогу ихнему посмотри среди запчастей на свой диаметр
Чтобы повыше и влево, надо наоборот снижать компрессию и менять вал на что-то "фром айдл ту 3000". Но тогда у тебя не будет момента на верху, а следовательно не будет кобыльности. И влево она особенно не переедет, ибо кобыльность - это произведение момента на обороты с участием константы 5250шарабан писал(а):если допустить, что у V-111 мотора примерно такой график, то кривую момента неплохо было бы сместить влево и ... повыше, повыше!
лошади тоже бы левее.
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Статью читать лень.ToniC писал(а):Pedroиз статьи http://rtsh.ru/petrolic_system.htmСмесь должна быть хорошо перемешана и гомогенна (однородна). Однородность может быть достигнута лишь в газовых или парогазовых смесях, т.е. тогда, когда топливо полностью подвергается испарению. Улучшению испаряемости содействуют такие мероприятия как подогрев воздуха на входе во впускной коллектор (карбюратор) и распыл топлива (например, через форсунку под давлением). Процессу смесеобразования также способствует создание турбулентности и завихрений газового потока, что обеспечивается специальной конструкцией (формой) камеры сгорания и впускного тракта.
оттуда жеВ двигателях с внешним смесеобразованием во впускном трубопроводе осуществляется и сам процесс образования смеси.
Знаю только что , если хочешь впихнуть больше воздуха - уменьшай сопротивление на участке до клапана, делай поток ламинарным. Любой вихрь это сопротивление. Микротурбуленция в пристеночном слое ничего не перемешает и не испарит в плане общего объема воздуха - слишком мала эта зона.
Основной процесс гомогенизации смеси и испарения развивается в камере сгорания - для того там и делают скошенные зоны на головке и всякие ванноподобные формы камер сгорания - для формирования встречных потоков в процессе сжатия, чтобы как раз и получить развитую турбуленцию для интенсивного перемешивания и испарения.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Да на лошади не смотри - это просто перемножение момента на обороты. Ватты это для размерности - Н/м момент, обороты в радианах/секунда.лошади тоже бы левее.
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
перекопал каталог СнС и понял, что кроме этих .043" прокладок ничего мне не светит. так же нету и пОршней с выступом для увеличения компрессии.
наверное, действительно, конструкторы СнС реализовали в своих моторах самые смелые фантазии и, как следствие, оставили мало места для творчества сторонним людям, у которых руки чешутся...
в таком случае, для поднятия компрессии остается только точить головы.
буду терзать специалистов СнС на тему, что вообще можно сделать с их мотором для увеличения характеристик.
наверное, действительно, конструкторы СнС реализовали в своих моторах самые смелые фантазии и, как следствие, оставили мало места для творчества сторонним людям, у которых руки чешутся...
в таком случае, для поднятия компрессии остается только точить головы.
буду терзать специалистов СнС на тему, что вообще можно сделать с их мотором для увеличения характеристик.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Может просто ездить ? ))))
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
нормально он едет. насколько быстро - я точно не засекал. но первые 200 метров вижу спортбайки в зеркалах заднего вида. потом конечно догоняют.
мне просто интересно выжать из него еще немного Нм и НР.
ща переднее колесо починю и проеду 1/4 мили. потом скорее всего на зимовку буду ставить, ремонта много скопилось, цепь и 18-е колесо надо установить.
мне просто интересно выжать из него еще немного Нм и НР.
ща переднее колесо починю и проеду 1/4 мили. потом скорее всего на зимовку буду ставить, ремонта много скопилось, цепь и 18-е колесо надо установить.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
кажись, придумал...
в стоке на V111" стоит 585 вал. надо попробовать поставить 600-й. у него продолжительность открытия впускного клапана больше на 10град.
![Изображение](http://s18.postimg.org/93awle3m1/3333.jpg)
в стоке на V111" стоит 585 вал. надо попробовать поставить 600-й. у него продолжительность открытия впускного клапана больше на 10град.
![Изображение](http://s18.postimg.org/93awle3m1/3333.jpg)
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Момент на низах потеряешь
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Давление с которого начнется сжатие будет меньше. Все валы с моментом смещенным вниз имеют достаточно раннее закрытие впускного клапана.Это ухудшает наполнение на верхах, но на низах хорошо ( по давлению) наполнение на низах не страдает.
С ростом оборотов из-за инерции (воздушно-топливная смесь как-никак имет массу) укороченного времени цикла впускного клапана оказывается недостаточно.
С ростом оборотов из-за инерции (воздушно-топливная смесь как-никак имет массу) укороченного времени цикла впускного клапана оказывается недостаточно.
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
шарабан
Серег, он правду говорит, не мешай двигателю работать![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Серег, он правду говорит, не мешай двигателю работать
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
понятно....
но я еще потерзаю эСэСовцев. посмотрим что они ответят.
но я еще потерзаю эСэСовцев. посмотрим что они ответят.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- котт
- Сообщения: 739
- Зарегистрирован: 26 авг 2010, 00:25
- Мотоцикл: KTM SX250 2T, HD FXDX
- Имя: Лёха
- Номер телефона: 8-926-190-80-12
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
А где настраиваешься?
Sex, Drugs & Rock-n-Roll...
Rockabilly - норма жизни : )
Rockabilly - норма жизни : )
- Ysher
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8277
- Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
- Мотоцикл: chopir Ford и H...
- Имя: Игорь
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
Серж,не сдавайся!
Еще турбина есть,но там расжиматься нада!![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Еще турбина есть,но там расжиматься нада!
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
настраиваться приеду в Мск. у нас стенд сломался и его разобрали.котт писал(а):А где настраиваешься?
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
написал всем подряд. но только cycle-rama меня обнадежили. портируют головы СнС. Вэс Браун (мистер Хорспауэр))) посоветовал еще поставить вот такой их распредвал:
Intake open 18 close 38 .570 lift 236 duration 100LC
Exhaust open 42 close 14 .570 lift 236 duration 104LC
32 degree over lap
портирование 675 и распредвал 180 долл.
прислал график 103 движка с портированными головами и этим распредом:
![Изображение](https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/CR103%20kit%20Ultimate.bmp?id=13797676190000000602%3B0%3B1&exif=1&bs=15934&bl=1765772&ct=image%2Fbmp&cn=CR103%20kit%20Ultimate.bmp&cte=base64)
еще нашел у них: 117 S&S Evo, Cycle Rama Ported Heads, 48mm Mikuni Carb
![Изображение](http://s7.postimg.org/eyxv0zj8b/Cliff_Stoufer.jpg)
а вот мой двиган, с модернизированными головами и распредом Боба Вуда (и карб там другой)
![Изображение](http://www.woodcarbs.com/images/evo111-w6hf.jpg)
Intake open 18 close 38 .570 lift 236 duration 100LC
Exhaust open 42 close 14 .570 lift 236 duration 104LC
32 degree over lap
портирование 675 и распредвал 180 долл.
прислал график 103 движка с портированными головами и этим распредом:
![Изображение](https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/CR103%20kit%20Ultimate.bmp?id=13797676190000000602%3B0%3B1&exif=1&bs=15934&bl=1765772&ct=image%2Fbmp&cn=CR103%20kit%20Ultimate.bmp&cte=base64)
еще нашел у них: 117 S&S Evo, Cycle Rama Ported Heads, 48mm Mikuni Carb
![Изображение](http://s7.postimg.org/eyxv0zj8b/Cliff_Stoufer.jpg)
а вот мой двиган, с модернизированными головами и распредом Боба Вуда (и карб там другой)
![Изображение](http://www.woodcarbs.com/images/evo111-w6hf.jpg)
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
шарабан
как-то не очень слева у них момент
Все только после 3000 начинается... А слева - это когда к 3500 уже заканчивается ![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
как-то не очень слева у них момент
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- шарабан
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 4773
- Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
- Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
- Имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
я написал, что моя цель - это получить больше момента в нижнем диапазоне оборотов - до 3..4 тыщ и что я хотел бы портировать головы, но так же думаю, что нужно менять распредвал. вот что в ответ поведал Вэс из сайклрамы:
If you are looking for more power and torque in 1 to 4000 range you really need to change the cam also
To port and polish the heads. Multi angle valve job on intakes,full radius on exhaust. set installed valve spring height,cc heads and mill flat. Install new viton valve stem seals. Flow test and velocity probe ports
These heads will be ported for max power between 1 to 5000 rpms
вал он имеет ввиду тот, чьи характеристики я привел выше
If you are looking for more power and torque in 1 to 4000 range you really need to change the cam also
To port and polish the heads. Multi angle valve job on intakes,full radius on exhaust. set installed valve spring height,cc heads and mill flat. Install new viton valve stem seals. Flow test and velocity probe ports
These heads will be ported for max power between 1 to 5000 rpms
вал он имеет ввиду тот, чьи характеристики я привел выше
тормоза должны соответствовать двигателю (с)
- den73
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:33
- Мотоцикл: FLHT 08
- Имя: Денис
- Номер телефона: +79632486854
- Контактная информация:
Re: портирование голов цилиндров
....а на русском можно ??
здесь не все по англ. читают... ![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon/smile.gif)
"...мне кажется,что если бы Бог ездил на мотоцикле,Он бы ездил на Харли-Дэвидсоне.." -Индеец Ларри
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей