хитро!Pedro писал(а):я себе сварил маслобак на 4 литра, буду автошное масло лить теперь! прям канистру целиком, и менять почаще!
Масло!
- Samo
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 10:24
- Мотоцикл: xl883n
- Имя: Антоха
- Контактная информация:
Re: Масло!
Лихо до дна, а там дорога одна.
- aberrant
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4113
- Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:56
- Мотоцикл: HD Street Bob
- Имя: Дима
- Контактная информация:
Re: Масло!
Я имею ввиду, что в мануале на софтейл в первичку и коробку написано трансмиссионку лить, а матюль везде моторку пишет. При том, что трансмиссионка то у них то же есть в линейке продуктов. Почему так? Ошибка или реально можно везде 7100 20w-50 залить и не париться? Сайт мотюль официальный и фирма то вроде серьезная, чтоб херню писать..Pedro писал(а):я себе сварил маслобак на 4 литра, буду автошное масло лить теперь! прям канистру целиком, и менять почаще!
ЗЫ. Даже я, мелкий жулик, когда шевроном занимался и мы такой же подбор делали - и то обложились бумагами от производителей по каждой рекомендации, чтоб не попасть, если чо..
Самый лучший мотоцикл - мой.
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Масло!
aberrant
в родном мануале на свежие ХД пишут, что в первичку и коробку лить или формулу+ (смазку для коробки и первички), или моторное Син3 20В-50. Когда у ХД не было "синтетики" Син3 в каталоге, они говорили, что синтетику в мотор не лить, а лить только оригинальную минералку ХД360. В коробку лучше все же синтетическую трансмиссионку залить ГЛ-5 75В-140, чем моторное. Формула+, кстати, это трансмиссионка, как говорят. Минеральная, правда. А в первичку можно и моторное, причем, всякое дорогое туда смысла нет лить - пойдет самое простое минеральное 20В-50 или 10В-40 без антифрикционных и энергосберегающих присадок. Амеры, кто сам обслуживается, или у независимых сервисов, льют Амсойл, Редлайн, Спектро и Белрэй, в основном, и все они имеют в своем ассортименте масла "для хорлеев" - моторные и трансмиссионные. Ну, мобил еще "для втвинов".
ЗЫ. А в мотор дорогое эстеровое 7100 нет большого смысла, если только нет на него хорошей скидки. Автомобильного гидрокрекингового 10В-60 хватает ХД за глаза и в условиях серьезных сезонных перепадов температур оно себя ведет куда лучше, чем 20В-50.
в родном мануале на свежие ХД пишут, что в первичку и коробку лить или формулу+ (смазку для коробки и первички), или моторное Син3 20В-50. Когда у ХД не было "синтетики" Син3 в каталоге, они говорили, что синтетику в мотор не лить, а лить только оригинальную минералку ХД360. В коробку лучше все же синтетическую трансмиссионку залить ГЛ-5 75В-140, чем моторное. Формула+, кстати, это трансмиссионка, как говорят. Минеральная, правда. А в первичку можно и моторное, причем, всякое дорогое туда смысла нет лить - пойдет самое простое минеральное 20В-50 или 10В-40 без антифрикционных и энергосберегающих присадок. Амеры, кто сам обслуживается, или у независимых сервисов, льют Амсойл, Редлайн, Спектро и Белрэй, в основном, и все они имеют в своем ассортименте масла "для хорлеев" - моторные и трансмиссионные. Ну, мобил еще "для втвинов".
ЗЫ. А в мотор дорогое эстеровое 7100 нет большого смысла, если только нет на него хорошей скидки. Автомобильного гидрокрекингового 10В-60 хватает ХД за глаза и в условиях серьезных сезонных перепадов температур оно себя ведет куда лучше, чем 20В-50.
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Посмотрел советы на сайте - и правда везде моторное. С первичкой понятно. А вот с коробкой не совсем, в общем-то для прямозубой коробки это вполне допустимо,каких-то специальных "скользящих" присадок ей не надо, будет работать.
Сам лью из трансмиссионку (автомобильную) http://www.motul-product.ru/product/mot ... on-75w-140
Сам лью из трансмиссионку (автомобильную) http://www.motul-product.ru/product/mot ... on-75w-140
- aberrant
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4113
- Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:56
- Мотоцикл: HD Street Bob
- Имя: Дима
- Контактная информация:
Re: Масло!
Сука!!! Будь проклят тот день, когда я начал читать мануал!!! Короче - мопед 12 года, мануал то же. Его, родной. Там в transmission написано лить формулу + или syn3 20w-50. В primary ONLY (много раз жирным шрифтом) formula +. Праймери - это ж первичка? Значит туда нельзя моторку? Хотя в мануале общем за 2008 год вообще все по другому. Там везде пиарят syn3 жестко, как Макс написал.
Самый лучший мотоцикл - мой.
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Масло!
12 года у меня нет мануала, но достал 13-го - да, реально формулу+ без вариантов хотят в первичку, чтобы лили. Интересно, почему - с 98 года по 13-14 сцепление не менялось по содержимому, а цепи у пятиступок и шестиступок отличаются только размерами, рекомендации за формулу+ несколько странновато выглядят... Не сказать, чтобы это было какое-то высокотехнологичное масло, да и содержимое коробки и первички у ХД не требует ничего особенного... ВОА-тест нашел на Ф+ в сети - вроде как простецкая трансмиссионка ГЛ-3 50-й вязкости... Но, может быть, какой-то анализ неисправностей за шесть лет эксплуатации шестиступок заставил МоКо сделать такие изменения в мануалах? В 11 году, который я утром смотрел, еще указана альтернатива в виде Син3 для первички...aberrant писал(а):В primary ONLY (много раз жирным шрифтом) formula +
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- aberrant
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4113
- Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:56
- Мотоцикл: HD Street Bob
- Имя: Дима
- Контактная информация:
Re: Масло!
Тогда буду в первичку трансмиссионку лить на всякий случай, а в коробас все таки 20w-50 синтетику. Раз они так настаивают)). Надеюсь, мануал не пьяный негр писал перед уходом на пенсию.
Самый лучший мотоцикл - мой.
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Масло!
фиг знает, как по мне трансмиссионка 75В-140 куда лучше себя в коробке ведет. Да и народ в штатах, в основном, так считает. Масляные бренды, кто в теме, специально такую отдельными линиями на рынок выпускают "для хорлеев". Я кастрол синтракс лс лью, "автомобильный".aberrant писал(а):а в коробас все таки 20w-50 синтетику
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Не понимаю, как наличие еще одной передачи на первичку может повлиять.Но, может быть, какой-то анализ неисправностей за шесть лет эксплуатации шестиступок заставил МоКо сделать такие изменения в мануалах?
Надо срочно ременную праймари ставить )))
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Масло!
SaltedD
ну фиг его знает. У элькаса, вон, подшипник накрывался в первичке от того, что кто-то до него стопор неправильно поставил и канавку перекрыл, по которой масло к нему поступать должно было. Может быть, они решили, что более "липкая" трансмиссионка будет лучше мазать разбрызгиванием подшипники сцепления и первичного вала? Ну, типа, подстраховались с окончательным переходом на 103 в стоке с 12 года?
ну фиг его знает. У элькаса, вон, подшипник накрывался в первичке от того, что кто-то до него стопор неправильно поставил и канавку перекрыл, по которой масло к нему поступать должно было. Может быть, они решили, что более "липкая" трансмиссионка будет лучше мазать разбрызгиванием подшипники сцепления и первичного вала? Ну, типа, подстраховались с окончательным переходом на 103 в стоке с 12 года?
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Подшипник первичного вала за сальником стоит, ему пофиг. А вот подшипник сцепления может и вправду есть причина такого требования, если вспомнить проблему автонатяжителя. Я ведь из-за этого и отказался от ATF, когда при переходе на автонатяжитель у меня подшипник завыл, перешел на моторку стало меньше, надо было еще трансмисионку попробовать, но мне показалось, что это уже черезчур -просто выкинул этот автонатяжитель )))
- aberrant
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4113
- Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:56
- Мотоцикл: HD Street Bob
- Имя: Дима
- Контактная информация:
Re: Масло!
Еще почему-то в мануале за 12 год заправочный объем коробки не 0,95л, а 0,83л.
Самый лучший мотоцикл - мой.
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Масло!
Подшипник первичного вала стоит в картере первички, и мажется разбрызгиванием из нее. Сальник его от внешней среды отделяет. На шестиступках есть специальный масляный паз в гнезде подшипника, который должен быть открыт после установки стопорных колец. Этот подшипник, кстати, и может гудеть при перетяжке цепи. А подшипник сцепления, который в корзине стоит, если себя и будет звуком выдавать, то только на выжиме.SaltedD писал(а):Подшипник первичного вала за сальником стоит, ему пофиг
ЗЫ. Мне, кстати, гипотеза за отказ подшипника выходной шестерни от перетяжки цепи первички продолжает не нравиться. Какая-то она кривая. Перетянул, значит, цепь, и большой подшипник херак и умирает быстрее всех. А куда более меньший подшипник первичного вала (на который, кстати, нагрузка от цепи непосредственно приходится) не отказывает. Как не отказывает и игольчатый подшипник внутри выходной шестерни, который совсем мелкий и сквозь который проходит первичный вал, на который приходится нагрузка от цепи первички. Как по мне, версия про дефектные подшипники или неверно обработанные картеры коробок на 6-8 (и, возможно, части 9) модельных года куда более правдоподобна. Даже если смотреть форумы по отказу подшипника 8967, основная масса пострадавших приходится на эти модельные годы, а с 10 количество случаев снижается до единичных...
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- Docent
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 16437
- Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
- Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
- Имя: Андрей Леонидович
- Номер телефона: 8926-8737238
- Контактная информация:
Re: Масло!
А мне эта тема не ясна.PlasmaNaut писал(а):Подшипник первичного вала стоит в картере первички, и мажется разбрызгиванием из нее. Сальник его от внешней среды отделяет. На шестиступках есть специальный масляный паз в гнезде подшипника, который должен быть открыт после установки стопорных колец. Этот подшипник, кстати, и может гудеть при перетяжке цепи. А подшипник сцепления, который в корзине стоит, если себя и будет звуком выдавать, то только на выжиме.SaltedD писал(а):Подшипник первичного вала за сальником стоит, ему пофиг
ЗЫ. Мне, кстати, гипотеза за отказ подшипника выходной шестерни от перетяжки цепи первички продолжает не нравиться. Какая-то она кривая. Перетянул, значит, цепь, и большой подшипник херак и умирает быстрее всех. А куда более меньший подшипник первичного вала (на который, кстати, нагрузка от цепи непосредственно приходится) не отказывает. Как не отказывает и игольчатый подшипник внутри выходной шестерни, который совсем мелкий и сквозь который проходит первичный вал, на который приходится нагрузка от цепи первички. Как по мне, версия про дефектные подшипники или неверно обработанные картеры коробок на 6-8 (и, возможно, части 9) модельных года куда более правдоподобна. Даже если смотреть форумы по отказу подшипника 8967, основная масса пострадавших приходится на эти модельные годы, а с 10 количество случаев снижается до единичных...
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
Ведь стопорное колько имеет право проворачиваться вокруг вала. Его задача не сидеть фиксировано, а удерживать что либо на валу. А значит лепестки кольца в любой момент могут оказаться в любом положении. А значит перекрыть канал подачи масла? Обсурд какой-то ...
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
![Изображение](http://ed.pozharsky.ru/images/ed_pozharsky_1114.jpg)
![Изображение](http://ed.pozharsky.ru/images/ed_pozharsky_1114.jpg)
- PlasmaNaut
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 7414
- Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
- Мотоцикл: пропил
- Имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Масло!
речь идет о двух стопорных кольцах, которые держат подшипник первичного вала в картере первички. Они тугие и не проворачиваются в своих пазах.Docent писал(а):Ведь стопорное колько имеет право проворачиваться вокруг вала. Его задача не сидеть фиксировано, а удерживать что либо на валу.
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Да, это я не на тот подшипник посмотрел.)))Подшипник первичного вала стоит в картере первички, и мажется разбрызгиванием из нее
Внимательно посмотрел схему , подшипник сцепы последним загудит -это точно, он наименее нагруженный (безконсольно по отношению к цепи), а вот первичного вала уже на плече стоит от нагрузки.Но тогда он вроде и должен первым рассыпаться от перетяжки, а не подшипник выходной шестерни. Но то что натяжитель неправильный это тоже факт. Я уже писал как-то - свободный ход на вертикальной пружине вдвое меньше чем требуется по мануалу без автонатяжителя и подвывание появляется с прогревом (как раз натяг цепи происходит). Они случаем не меняли натяжитель, партнамберы одинаковые остались?Этот подшипник, кстати, и может гудеть при перетяжке цепи. А подшипник сцепления, который в корзине стоит, если себя и будет звуком выдавать, то только на выжиме
Вибрация что хошь сдвинет, даже затянутые выпучив глаза болты ))) С точки зрения правил проектирования если деталь требует определенного положения, то должны быть предусмотрены меры надежного обеспечения фиксации.речь идет о двух стопорных кольцах, которые держат подшипник первичного вала в картере первички. Они тугие и не проворачиваются в своих пазах.
- Brodnik
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 3381
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:19
- Мотоцикл: FXDB
- Имя: Павел
- Номер телефона: 8-903-808-01-25
- Контактная информация:
Re: Масло!
Вроде коснулись темы, но дальше не развили. Вот буду менять масло, естественно какое там не знаю, но хочется верить что то что по мануалу. Перед сменой промывать? Как промывать?
Я обладать тобой хочу - Варвара. Васисулий любил Варвару за большие белые груди и жалование.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Купи скавенгер и не надо ничего промывать.
- Ysher
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8277
- Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
- Мотоцикл: chopir Ford и H...
- Имя: Игорь
- Контактная информация:
Re: Масло!
Паша, брось, ну чё ты не видишь, тут спецы про высокие материи гутарят, не до нас им, не до чайникофф!Brodnik писал(а):Вроде коснулись темы, но дальше не развили. Вот буду менять масло, естественно какое там не знаю, но хочется верить что то что по мануалу. Перед сменой промывать? Как промывать?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Будем , методом проб и ошибок...
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©
- Docent
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 16437
- Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
- Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
- Имя: Андрей Леонидович
- Номер телефона: 8926-8737238
- Контактная информация:
Re: Масло!
Честно говоря я ни разу не видел, чтобы уши стопорных колец фиксировали от проворачивания на валуSaltedD писал(а):Вибрация что хошь сдвинет, даже затянутые выпучив глаза болты ))) С точки зрения правил проектирования если деталь требует определенного положения, то должны быть предусмотрены меры надежного обеспечения фиксации.речь идет о двух стопорных кольцах, которые держат подшипник первичного вала в картере первички. Они тугие и не проворачиваются в своих пазах.
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
![Изображение](http://ed.pozharsky.ru/images/ed_pozharsky_1114.jpg)
![Изображение](http://ed.pozharsky.ru/images/ed_pozharsky_1114.jpg)
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
ysher
Я не промывал, сразу мотюль забубухал - а он с минералками совместим. А что вы там лить будете -читайте аннотации от производителя масла и решайте сами.
Я не промывал, сразу мотюль забубухал - а он с минералками совместим. А что вы там лить будете -читайте аннотации от производителя масла и решайте сами.
- Brodnik
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 3381
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:19
- Мотоцикл: FXDB
- Имя: Павел
- Номер телефона: 8-903-808-01-25
- Контактная информация:
Re: Масло!
Чего это?SaltedD писал(а):скавенгер
Производитель советует либо оригинал либо дизельное. Если оригинала не куплю, то хотел дизельное лить синтетику какую-нибудь.SaltedD писал(а):Я не промывал, сразу мотюль забубухал - а он с минералками совместим. А что вы там лить будете -читайте аннотации от производителя масла и решайте сами.
Я обладать тобой хочу - Варвара. Васисулий любил Варвару за большие белые груди и жалование.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Дословный перевод " очиститель". Устройство для удаления несливаемого остатка масла. Макс на предыдущей странице ссылку давал. Плохо тему читаем )))Чего это?
http://shop.roguechopper.com/
Я не про производителя мотоцикла, а про производителя масла. Мотюль, кстати, имеет рекомендацию по применению от ХД.Производитель советует либо оригинал либо дизельное. Если оригинала не куплю, то хотел дизельное лить синтетику какую-нибудь.
- Brodnik
- Чопперюга Мира
- Сообщения: 3381
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:19
- Мотоцикл: FXDB
- Имя: Павел
- Номер телефона: 8-903-808-01-25
- Контактная информация:
Re: Масло!
Тоесть сразу лить и не промывать?SaltedD писал(а):Я не про производителя мотоцикла, а про производителя масла. Мотюль, кстати, имеет рекомендацию по применению от ХД.
Я обладать тобой хочу - Варвара. Васисулий любил Варвару за большие белые груди и жалование.
- SaltedD
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 8355
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
- Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
- Имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Масло!
Я именно так и сделал. Все вроде нормально, двигатель на тысячу маленьких двигателей не рассыпался )))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя