Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 15 июл 2015, 12:01

Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Изображение

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 15 июл 2015, 12:12

RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 15 июл 2015, 12:18

Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
Не соглашусь. Избыток мощности должен реализовать регулятор. Жужжит генератор по разным причинам. КМК.
Изображение

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 15 июл 2015, 12:26

Вообще я так и не понял до конца, этой странной проблемы с жужжанием. Если бы он жужжал на высоких оборотах, когда напряжение превышает 40 или 50 вольт и срабатывают тиристоры, замыкая ток и из-за этого что-то там происходит с магнитным полем и ротор начинает неравномерно "примагничиваться" и вибрировать. А то ведь жужжит как правило на холостых и при прогреве перестаёт. А если оборотов поддать - жужжание исчезает.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 15 июл 2015, 12:39

Mike Dream писал(а):Вообще я так и не понял до конца, этой странной проблемы с жужжанием. Если бы он жужжал на высоких оборотах, когда напряжение превышает 40 или 50 вольт и срабатывают тиристоры, замыкая ток и из-за этого что-то там происходит с магнитным полем и ротор начинает неравномерно "примагничиваться" и вибрировать. А то ведь жужжит как правило на холостых и при прогреве перестаёт. А если оборотов поддать - жужжание исчезает.
Мне кажется там жужжит подшипник. Кстати сфоткай его получше, с номерками.
Изображение

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 15 июл 2015, 12:51

Там вроде как нет подшипника, вал стоит на втулке. Ну если не считать обгонной муфты и ограничителя вращения. Есть два маленьких подшипника 6000, но они тут ни при чём, полагаю. Как я понимаю, жужжит и вибрирует (аж на руле чувствуется) именно ротор на этой втулке, которая запресована в картер и имеющая небольшой люфт. На роторе же есть следы от касания статора - думаю, как раз из-за этих вибраций.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 15 июл 2015, 14:04

Mike Dream писал(а):Там вроде как нет подшипника, вал стоит на втулке. Ну если не считать обгонной муфты и ограничителя вращения. Есть два маленьких подшипника 6000, но они тут ни при чём, полагаю. Как я понимаю, жужжит и вибрирует (аж на руле чувствуется) именно ротор на этой втулке, которая запресована в картер и имеющая небольшой люфт. На роторе же есть следы от касания статора - думаю, как раз из-за этих вибраций.
Я не замечал вибраций, что бы на руле чувствовались. У меня рэйдер 2007 г.в. Первых серий.
Ну повизгивает гена, не более.
Изображение

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 12:55

Вы не находите ничего общего?
В сообщении NHTSA говорится о потенциальной угрозе короткого замыкания в электрике мотоциклов. Изоляция обмотки статора генератора со временем может повредиться, что приведет к КЗ и остановке двигателя. Дилеры Yamaha установят статор с более термостойкой теплоизоляцией, чтобы предотвратить возникновение неисправности в будущем.
http://moto-magazine.ru/news/yamaha_otz ... _i_wr250r/
Изображение

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 13:07

Кстати, проверь все ли магниты ротора на месте и целы ли они. При сливе масла в нем были посторонние предметы. В живую бы посмотреть....
Изображение

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Gost » 16 июл 2015, 13:22

Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
генераторы горят не от избытка мощности, а от недостатка.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 16 июл 2015, 13:38

Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
генераторы горят не от избытка мощности, а от недостатка.
Ну а чего он тогда сгорел, коли у меня потребление на мотоцикле наоборот снижено ;)

Что я имею в виду - при снижении потребления электричества на Рэйдере, на холостых начинает срабатывать РР, замыкая катушки на статоре, что судя по всему и ведёт к магитному дисбалансу и вибрациям ротора. То есть избыток мощности генератора провоцирует этот момент. Впрочем я не электрик, могу ошибаться.

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 16 июл 2015, 13:44

RomanovDF писал(а):Кстати, проверь все ли магниты ротора на месте и целы ли они. При сливе масла в нем были посторонние предметы. В живую бы посмотреть....
Магниты там не могут вывалится, они запресованы в ротор.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 14:27

Судя по фото они наклеены.
Изображение

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 16 июл 2015, 14:47

Изображение

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Gost » 16 июл 2015, 16:40

Mike Dream писал(а):
Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
генераторы горят не от избытка мощности, а от недостатка.
Ну а чего он тогда сгорел, коли у меня потребление на мотоцикле наоборот снижено ;)

Что я имею в виду - при снижении потребления электричества на Рэйдере, на холостых начинает срабатывать РР, замыкая катушки на статоре, что судя по всему и ведёт к магитному дисбалансу и вибрациям ротора. То есть избыток мощности генератора провоцирует этот момент. Впрочем я не электрик, могу ошибаться.
Про магнитный дисбаланс сомневаюсь, обмотка закреплена жестко, магниты вращаются на коленвале, и я сомневаюсь что если бы даже магнитный дисбаланс был то он как то искривлял колено чтобы сместить центр тяжести и повибрировать. Да и откуда ему там взяться?
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 17:13

Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
генераторы горят не от избытка мощности, а от недостатка.
Ну а чего он тогда сгорел, коли у меня потребление на мотоцикле наоборот снижено ;)

Что я имею в виду - при снижении потребления электричества на Рэйдере, на холостых начинает срабатывать РР, замыкая катушки на статоре, что судя по всему и ведёт к магитному дисбалансу и вибрациям ротора. То есть избыток мощности генератора провоцирует этот момент. Впрочем я не электрик, могу ошибаться.
Про магнитный дисбаланс сомневаюсь, обмотка закреплена жестко, магниты вращаются на коленвале, и я сомневаюсь что если бы даже магнитный дисбаланс был то он как то искривлял колено чтобы сместить центр тяжести и повибрировать. Да и откуда ему там взяться?
Не на коленвале. На отдельном валу вместе со стартером.
Изображение

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 17:14

Mike Dream писал(а):Изображение
Нет большей фотографии, желательно крупнее план?
Изображение

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Gost » 16 июл 2015, 17:34

RomanovDF писал(а):
Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
генераторы горят не от избытка мощности, а от недостатка.
Ну а чего он тогда сгорел, коли у меня потребление на мотоцикле наоборот снижено ;)

Что я имею в виду - при снижении потребления электричества на Рэйдере, на холостых начинает срабатывать РР, замыкая катушки на статоре, что судя по всему и ведёт к магитному дисбалансу и вибрациям ротора. То есть избыток мощности генератора провоцирует этот момент. Впрочем я не электрик, могу ошибаться.
Про магнитный дисбаланс сомневаюсь, обмотка закреплена жестко, магниты вращаются на коленвале, и я сомневаюсь что если бы даже магнитный дисбаланс был то он как то искривлял колено чтобы сместить центр тяжести и повибрировать. Да и откуда ему там взяться?
Не на коленвале. На отдельном валу вместе со стартером.
это на колене висит
Изображение
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 17:48

Gost писал(а):
RomanovDF писал(а):
Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
Gost писал(а):
Mike Dream писал(а):
RomanovDF писал(а):Погугли тех характеристики, может удастся найти более мощный. Или перемотай сам :)
Судя по проблеме, генератор на XV1900 и так избыточно мощный :) Уж коли при снижении потребления он начинает жужжать.
Предпочёл бы купить пусть б/у, но родной или Rick`s. Думаю это надёжнее и быстрее, чем перематывать.
генераторы горят не от избытка мощности, а от недостатка.
Ну а чего он тогда сгорел, коли у меня потребление на мотоцикле наоборот снижено ;)

Что я имею в виду - при снижении потребления электричества на Рэйдере, на холостых начинает срабатывать РР, замыкая катушки на статоре, что судя по всему и ведёт к магитному дисбалансу и вибрациям ротора. То есть избыток мощности генератора провоцирует этот момент. Впрочем я не электрик, могу ошибаться.
Про магнитный дисбаланс сомневаюсь, обмотка закреплена жестко, магниты вращаются на коленвале, и я сомневаюсь что если бы даже магнитный дисбаланс был то он как то искривлял колено чтобы сместить центр тяжести и повибрировать. Да и откуда ему там взяться?
Не на коленвале. На отдельном валу вместе со стартером.
это на колене висит
Изображение
Картинка выше, как бы намекает.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Gost » 16 июл 2015, 17:53

опа, а это не колено оказывается, фи как чмошно в райдере генератор устроен.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
RomanovDF
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:19
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение RomanovDF » 16 июл 2015, 18:07

Gost писал(а):опа, а это не колено оказывается, фи как чмошно в райдере генератор устроен.
Почему "чмошно"? Всё не как у меня\него\харлея является не правильным и заведомо плохим?
Сделано так как минимум, что бы уменьшить ширину двигателя.

Вот общая схема отбора мощности:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01 ... d88e6e.jpg

Причем замете, статор крепится не со стороны картера, а со стороны крышки.
Изображение

Аватара пользователя
Gost
Чопперюга Москвы
Сообщения: 11366
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 15:56
Мотоцикл: Yamaha Royal Star, FLTR
Имя: Алексей
Номер телефона: 89263774032
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Gost » 16 июл 2015, 18:13

чмошно потому что деталей лишних дофига, в рояле том же статор тоже к крышке крепится но обгонка и магнето весят на колене, и чёт яб не сказал что дофига широко получилось.
что не по плечу то пох*й
TROLL NEED FOOD !!
Доктор лоботомолог.

Аватара пользователя
Mike Dream
Чопперюга Москвы
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 11:48
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CXB
Имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Mike Dream » 16 июл 2015, 20:02

Схема типичная для семейства Стар, с отдельным валом генератора и обгонной муфтой. К счастью, в отличии от Драги, у XV1900 с обгонкой проблем нет.
Статор закреплён в крышке, ротор находится на валу, который сидит не в подшипнике, а во втулке, причём эта втулка не идёт отдельной позицией, похоже она изначально запресована в картер. В моём случае - у этой оси есть определённый люфт - уж не знаю насколько он в пределах допустимого, но исходя из того что как только в прошлом сезоне у меня началось жужжание с вибрацией - то он изначально там имелся. Предполагаю, что вибрирует именно ротор на этой оси, а так как на нём и на статоре есть небольшие следы касания, то могу предположить, что вследствии недозагрузки БС и замыкании РР катушек, происходит неравномерное магнитное притяжение и ротор "прилипает" к одной из сторон статора и крутится не строго перпендикулярно оси, а с отклонением, что и вызывает жужжание и вибрации. Ну и плюс перегрев с последующим перегоранием проводки в статоре.

Магниты запрессованы в ротор и высыпаться никак не могут - сейчас проверил, все магнитят одинаково.

Изображение

Изображение

И сегодня отдал таки статор на перемотку, получается дешевле, чем покупать б/у.

Так же могу сказать, что у многих Вулканов, да и у Боливарда М109 кажется, стоят сразу 2 генератора и два РР, что тоже как бы увеличивает количество деталей.

Аватара пользователя
Tango6
Чопперюга Москвы
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 12:36
Мотоцикл: Drag Star Classic, Raider S, Rocket3
Имя: Евгений
Номер телефона: 89267634439
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение Tango6 » 16 июл 2015, 22:30

Други!!! Кто просвятит нуба в отношении казалось бы элементарных вещей??? На днях стал владельцем сего удивительного аппарата и понял что нихрена не понимаю с чем его едят... Вот даже про давление в шинах... (хоть с часами разобрался :) ) И лучше при встрече, читать и щупать аппарат одновременно не получается...

С меня пивас соответсвенно :)
Когда сомневаешься, говори правду.

Аватара пользователя
СтрелецЪ
Чопперюга Москвы
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 23:49
Мотоцикл: FLHTCU '09
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Yamaha XV 1900 Raider (Новый дрегстер c 2008 года)

Сообщение СтрелецЪ » 16 июл 2015, 22:56

Tango6, пожаловать в секту! 8) 8) 8)
поздравляю, ты стал владельцем лучшего мота в мире :D :auto-biker:
приезжай в НиНо, я тебе все расскажу и покажу
Пы.Сы. ..и эта, пивас не забудь!! :wink:
Всё для всего всегда.. (с)

Ответить

Вернуться в «Yamaha»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя