Что есть "контрруление"?
- Lenivets
- Кандидат в ПОЧЁТНЫЕ СКАМЕЙКЕРЫ
- Сообщения: 4876
- Зарегистрирован: 09 июл 2008, 13:49
- Мотоцикл: Harley Davidson
- Имя: Роман
- Контактная информация:
Что есть "контрруление"?
Уважаемые Чопперюги!
В продолжение набирающей популярность на просторах ЧФ серии интеллектуальных тем из цикла "Вопросы скамейкеров", представляем Вашему вниманию новый вопрос:
ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?
(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?
(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?
(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?
(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?
(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?
(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?
Просьба к пожелавшим внести свой скромный вклад в интеллектуальное и духовное развитие масс не отсылать к божественному Гуглу, к священным писаниям типа "Twist of wrist" и иным святейшим источникам. Просто поделитесь своими соображениями и опытом, и Вам зачтется.
В продолжение набирающей популярность на просторах ЧФ серии интеллектуальных тем из цикла "Вопросы скамейкеров", представляем Вашему вниманию новый вопрос:
ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?
(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?
(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?
(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?
(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?
(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?
(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?
Просьба к пожелавшим внести свой скромный вклад в интеллектуальное и духовное развитие масс не отсылать к божественному Гуглу, к священным писаниям типа "Twist of wrist" и иным святейшим источникам. Просто поделитесь своими соображениями и опытом, и Вам зачтется.
Последний раз редактировалось Lenivets 13 окт 2008, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
"Нет религии выше истины" (с)
- Face
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 6364
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 17:53
- Мотоцикл: Втыкс...
- Имя: Александр
- Контактная информация:
Это походу с спортам... Чопперюги с достоинством рулят, какое тут контр руление У меня приятель на спорте ездит, так его как раз обучали контррулению, т.е. руль выворачивать против поворота, как раллисты делают на машинах...
Последний раз редактировалось Face 13 окт 2008, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
Все что естественно,то не безопасно...
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13028
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Я его использую 2 года
1) не знаю определения
2) прочитал и начал использовать активно в начале того сезона Пятницком шоссе. Там много хороших поворотов.. Там есть поворотик резкий один на 90-100 градусов, решил пройти его на километров 30 быстрей, чем проходил до этого... перерулил и чуть не развернулся
3) Разновидности не выделял
4) Применяю для перестроения в соседние полосы и поворотах. Не применяю на маленькой скорости (во дворах, при повороте со старта на светофоре и т.д.)
5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.
1) не знаю определения
2) прочитал и начал использовать активно в начале того сезона Пятницком шоссе. Там много хороших поворотов.. Там есть поворотик резкий один на 90-100 градусов, решил пройти его на километров 30 быстрей, чем проходил до этого... перерулил и чуть не развернулся
3) Разновидности не выделял
4) Применяю для перестроения в соседние полосы и поворотах. Не применяю на маленькой скорости (во дворах, при повороте со старта на светофоре и т.д.)
5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru
- Тёмыч
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 4341
- Зарегистрирован: 04 авг 2006, 12:21
- Мотоцикл: xv1600a
- Имя: Тёмыч
- Контактная информация:
1. поворот мотоцикла впротивоположную повороту руля сторону.
возникает вследствие гироскопического эфекта, т.е. вращающаяся масса (колесо) выведенная из стостояния равновесия пытается отработать возмущающий момент и вернуться к состоянию равновесия.
формулу не дам, термех учил последний раз лет 10 назад
2. про контрруление прочел у Кейта Кода, осознал наличие тупо при повороте - усилие на руле возникает на той ручке, в сторону которой поворачиваешь. потом попробовал, главное не бояться и сильно не толкать руль.
3. законы механики одинаковы для любого класса мотоцикла
4. никогда не применяю, здесь согласен с Face - рулю наклоном корпуса
5. чтиай книжки
возникает вследствие гироскопического эфекта, т.е. вращающаяся масса (колесо) выведенная из стостояния равновесия пытается отработать возмущающий момент и вернуться к состоянию равновесия.
формулу не дам, термех учил последний раз лет 10 назад
2. про контрруление прочел у Кейта Кода, осознал наличие тупо при повороте - усилие на руле возникает на той ручке, в сторону которой поворачиваешь. потом попробовал, главное не бояться и сильно не толкать руль.
3. законы механики одинаковы для любого класса мотоцикла
4. никогда не применяю, здесь согласен с Face - рулю наклоном корпуса
5. чтиай книжки
принятие алкоголя на рабочем месте сокращает рабочий день до нуля с момента принятия
________________
год выпуска: 1976
________________
год выпуска: 1976
- Docent
- Чопперюга Москвы проверено
- Сообщения: 16437
- Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
- Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
- Имя: Андрей Леонидович
- Номер телефона: 8926-8737238
- Контактная информация:
Не знаю теории))) Да и знать неохота. Зачем это мне? Техника подобного вождение пришла у меня неосознанно. С опытом)))
Чем лучше чувствуешь мотоцикл, тем грамотнее протекает его использование.
Собственно наверно потому я и не боюсь ни воды, ни резвих поворотов. Где надо - там сброшу скорость, где надо - поддам газку.
Рулю и рулём, и телом, и шевелением руля в противоположную сторону))) Короче неосознанно по инерции.
Чем лучше чувствуешь мотоцикл, тем грамотнее протекает его использование.
Собственно наверно потому я и не боюсь ни воды, ни резвих поворотов. Где надо - там сброшу скорость, где надо - поддам газку.
Рулю и рулём, и телом, и шевелением руля в противоположную сторону))) Короче неосознанно по инерции.
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
- Маклауд
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 7174
- Зарегистрирован: 11 мар 2008, 16:00
- Мотоцикл: мой АДРЕСГ не дом и не улица...
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-910-414-71-91
- Контактная информация:
1. Объяснить не смогу !
2. Пришло само сабой как только попробывал - эфект понравился !
3. Если совмещать два режима одновременно на скорости от 50 эфективность поворачиваемости возростает ! (Но до автоматизма пока не дошел) а надо бы ! Просто наклоном не всегда можно успеть повернуть ! ИМХО !
2. Пришло само сабой как только попробывал - эфект понравился !
3. Если совмещать два режима одновременно на скорости от 50 эфективность поворачиваемости возростает ! (Но до автоматизма пока не дошел) а надо бы ! Просто наклоном не всегда можно успеть повернуть ! ИМХО !
тусня с Севера мАсквы
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13028
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Так я уже давно не наклоняюсьМаклауд писал(а):! Просто наклоном не всегда можно успеть повернуть ! ИМХО !
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru
тел. 8-906-034-51-90, chopper-hunter@mail.ru
Теорию Хонда смогла обосновать только где-то в 60 годы (если не ошибаюсь с годом, мне тоже лень сейчас в Гугл лезть)
Знать и уметь обязан каждый. Хотя бы для того, что бы суметь объехать неожиданно возникшее препятствие на дороге (труба выхлопная от Камаза например). Не говоря уже о том, что и многие другие маневры делать так легче и правильнее.
Работает абсолютно на всех мотоциклах включая чоппера и, вы не поверите, даже велосипедах на скорости.
Происходит совершенно рефлекторно и естественно с появлением минимального опыта.
Знать и уметь обязан каждый. Хотя бы для того, что бы суметь объехать неожиданно возникшее препятствие на дороге (труба выхлопная от Камаза например). Не говоря уже о том, что и многие другие маневры делать так легче и правильнее.
Работает абсолютно на всех мотоциклах включая чоппера и, вы не поверите, даже велосипедах на скорости.
Происходит совершенно рефлекторно и естественно с появлением минимального опыта.
Слон
RA MCC
RA MCC
- Lenivets
- Кандидат в ПОЧЁТНЫЕ СКАМЕЙКЕРЫ
- Сообщения: 4876
- Зарегистрирован: 09 июл 2008, 13:49
- Мотоцикл: Harley Davidson
- Имя: Роман
- Контактная информация:
Дядя Дум, я правильно понял, чтобы уйти в левый ряд необходимо нежно и ненадолго потянуть ПРАВУЮ ручку руля мотоцикла на себя, а это как? Разве, моц не направо "пойдет"? Мне надо в левый ряд, а тяну на себя правую ручку... непонятно.Doom писал(а):5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.
Я так понимаю - лево это лево, а право это право. Тянем правую ручку - моц меняет движение в правую сторону, а левую ручку - в левую сторону, разве не так? Если это так, то где здесь контрруление???
"Нет религии выше истины" (с)
- Shatun Che
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4860
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:58
- Мотоцикл: FLSTCI (Yamasaki)
- Имя: Олексій
- Номер телефона: 916-832-39-76
- Контактная информация:
- Black jack
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:44
- Мотоцикл: Honda VTX 1800 C
- Имя: Евгений
- Номер телефона: +79806237873
- Контактная информация:
Дядя Дум, я правильно понял, чтобы уйти в левый ряд необходимо нежно и ненадолго потянуть ПРАВУЮ ручку руля мотоцикла на себя, а это как? Разве, моц не направо "пойдет"? Мне надо в левый ряд, а тяну на себя правую ручку... непонятно.Lenivets писал(а):Doom писал(а):5) Не переборщите, попробуйте на скорости км 80-120 перестроится в левый ряд... для этого немного и ненадолго потяните правую ручку на себя.. или левую от себя.
Поэтому и назвыеться КОНТРруление!
Это как замах перед ударом - вначале руку отвел назад а потом уже как въ...!
Надышатся можно только ветром...
- Shatun Che
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4860
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:58
- Мотоцикл: FLSTCI (Yamasaki)
- Имя: Олексій
- Номер телефона: 916-832-39-76
- Контактная информация:
Господь с тобой, сынок! Следы-то человечьи © (из анекдота про прапоров и убитых кабанов:)SlonGL писал(а):Шаман какой-тоShatun Che писал(а):Я вернулся с испытаний - контрруление работает!!!
меня зовут Себастьян Перейра — торговец черным деревом. Шутка.
==Езжу на Голде==
Там, где подвиг, там и смерть,
Вариатов, сука, нет,
Вариантов, сука, ноль,
Кто-то сдался, кто-то свой.
==Езжу на Голде==
Там, где подвиг, там и смерть,
Вариатов, сука, нет,
Вариантов, сука, ноль,
Кто-то сдался, кто-то свой.
- Child of WIND
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 03:04
- Мотоцикл: Honda CRF1000
- Имя: Андрей
- Контактная информация:
Re: Что есть "контрруление"?
Ну, попробую...Lenivets писал(а): ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?
(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?
"Контрруление" - совокупность физических эффектов, под действием которых байк ложится на тот бок, на котором ты толкаешь ручку от себя (противоположную ручку - тянешь при этом на себя). В результате наклона байк начинает поворачивать.
Например, я толкаю от себя левую ручку и немного тяну на себя правую. В результате байк ложится на левый бок (и поворачивает налево).
В отличие от поворотов "за счет переноса центра тяжести (корпусом)" контрруление позволяет положить байк (и соответственно, выполнить поворот) быстро. Это в высшей степени полезно, т.к.
а) позволяет быстро объехать препятствие в экстренной ситуации (например, на мокрой дороге в повороте нарисована зебра - проходить ее в наклонном положении по мокрой дороге опасно, ехать в прямом положении нельзя - ибо поворот... перед зеброй с помощью контрруления выпрямляешь байк, сразу за ней - кладешь опять в поворот)
б) позволяет выполнять поворот без подготовки, в "неудобном положении" - например, когда сильный порыв бокового ветра бросил тебя вправо (соответственно центр тяжести сместился вправо и байк начал поворачивать вправо) - можно не дожидаясь, пока ты выправишь центр тяжести, толкнуть левую ручку (правую потянуть на себя) - и переложить таким образом байк влево.
Было открыто и описано как физический эффект где-то в 60-хх годах. Где-то в инете видел даже схемы с объяснением физики процесса - но они шибко заумные.
На втором занятии по вождению мотоцикла у Студента. Сначала он долго надеялся, что я догадаюсь сам (говорит, вот сейчас поедешь - толкни левую ручку и посмотри, что будет но самостоятельно я не допер. Зато после объяснения все получилось. Ошибки? Ну, перепугался в первый раз, уложив байк до подножекLenivets писал(а):(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?
Чоппер немного хуже рулится по сравнению с дорожниками и спортами. А физика процесса ничем не отличается.Lenivets писал(а):(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?
э... я таковых не знаю... в книжке Дэвида Хафа тоже вроде как не припомню.Lenivets писал(а):(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?
Всегда, если скорость байка больше 30 км/ч. На меньших скоростях оно не работает и все как в машине - куда повернул, туда и едешь.Lenivets писал(а):(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?
Имхо, это ОЧЕНЬ правильный прием, нужно его знать и всегда использовать. И не важно на чем ты ездишь - на чоппере, на спорте или на скутере. Все, что разгоняется свыше 40 км/, рулится с помощью контрруления. Вариантов освоить два:Lenivets писал(а):(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?[/b]
1) Выбрать большой ровный широкий пустырь, разогнаться до 60 км/ч и поупражняться. Например, немного толкаешь от себя левую ручку - и сразу чувствуешь, как байк ложится налево (и соответственно, поворачивает налево). Потом немного толкаешь правую ручку - обратный эффект.
2) Взять несколько уроков в мотошколе на спортах. Имхо, это гораздо полезнее.
Душа просит романтики, а задница - приключений.
- Shatun Che
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4860
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:58
- Мотоцикл: FLSTCI (Yamasaki)
- Имя: Олексій
- Номер телефона: 916-832-39-76
- Контактная информация:
- Маклауд
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 7174
- Зарегистрирован: 11 мар 2008, 16:00
- Мотоцикл: мой АДРЕСГ не дом и не улица...
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-910-414-71-91
- Контактная информация:
Вова ! А при контррулении мона проходить повороты на большей скорости !Sokos писал(а):Вот ведь, Ленивец,какой дотошный То инжектор-карбюратор,теперь вот до противного руления добрался Все пройдешь в теории и не захочешь чоп покупать
По теме:я и не знал,что есть такое заруливание! Проанализировав свои повороты-завороты понял,ни разу не пользовался данным приемом,ну и Бог с ним.
Видели б вы глаза моего брата когда он попробывал контрруление на скутере на даче ! Смотрел как на шамана ! Мол как так ?? Непонятно !
тусня с Севера мАсквы
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
- Прусс
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 19:55
- Мотоцикл: Intruder VS1400
- Имя: Андрей
- Контактная информация:
Быстро проходить повороты?? Хм... на аппарате в 300 килограмм + вес "груза"? , - аднака...Маклауд писал(а): Вова ! А при контррулении мона проходить повороты на большей скорости !
Видели б вы глаза...
-- звучит как-то рисково для города - можно улететь под колесо встречного потока.
Вообще, к сочетанию слов "быстро" и "поворот" - нужно трепетно относиться, имхо
А то научите тут мОлодежь всякому... )))
- Маклауд
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 7174
- Зарегистрирован: 11 мар 2008, 16:00
- Мотоцикл: мой АДРЕСГ не дом и не улица...
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-910-414-71-91
- Контактная информация:
Я таки извеняюсь ! А опыт юзания сего способа то есть ???Прусс писал(а):Быстро проходить повороты?? Хм... на аппарате в 300 килограмм + вес "груза"? , - аднака...Маклауд писал(а): Вова ! А при контррулении мона проходить повороты на большей скорости !
Видели б вы глаза...
-- звучит как-то рисково для города - можно улететь под колесо встречного потока.
Вообще, к сочетанию слов "быстро" и "поворот" - нужно трепетно относиться, имхо
А то научите тут мОлодежь всякому... )))
Не ну я чисто из спортивного интереса интересуюсь !
тусня с Севера мАсквы
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
-
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 14 сен 2006, 12:25
- Мотоцикл: XV1700 Warrior
- Имя: Лёня
- Контактная информация:
Re: Что есть "контрруление"?
детсадLenivets писал(а):Уважаемые Чопперюги!
В продолжение набирающей популярность на просторах ЧФ серии интеллектуальных тем из цикла "Вопросы скамейкеров", представляем Вашему вниманию новый вопрос:
ЧТО ЕСТЬ КОНТРРУЛЕНИЕ?
(1) Как вы его понимаете? Сможете ли Вы дать определение этому феномену (научное, обыденное, в иносказательной форме и т.д.)?
(2) Когда Вы в первый раз осознали что есть КОНТРРУЛЕНИЕ и при каких обстоятельствах это произошло? Какие ошибки Вы при этом совершили?
(2) Чем оно отличается у Чоппероф от такового у других классов мотоциклов?
(3) Можно ли выделить разновидности контрруления?
(4) Когда вы применяете контрруление и когда нет?
(5) Что вы можете посоветовать пожелавшему осознать что есть контрруление?
Просьба к пожелавшим внести свой скромный вклад в интеллектуальное и духовное развитие масс не отсылать к божественному Гуглу, к священным писаниям типа "Twist of wrist" и иным святейшим источникам. Просто поделитесь своими соображениями и опытом, и Вам зачтется.
Кинг конг жив!
- Lenivets
- Кандидат в ПОЧЁТНЫЕ СКАМЕЙКЕРЫ
- Сообщения: 4876
- Зарегистрирован: 09 июл 2008, 13:49
- Мотоцикл: Harley Davidson
- Имя: Роман
- Контактная информация:
Re: Что есть "контрруление"?
лео045 Можно Вас попросить оставлять сообщения по теме? Спасибо.leo045 писал(а): детсад
"Нет религии выше истины" (с)
- Маклауд
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 7174
- Зарегистрирован: 11 мар 2008, 16:00
- Мотоцикл: мой АДРЕСГ не дом и не улица...
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-910-414-71-91
- Контактная информация:
Вовк !Sokos писал(а):Маклауд,драгстарец любезный Ну зачем ты меня пристыдил Была не была,поеду контррулить пробовать,а дождь,дорога грязная........ Но чего не сделаешь ради приобретения навыков контррулежа!
Ну правда ведь штука класная оказалась то !
Кстати на самом деле если заходишь в поворот наклонром и ОППА поворот затижной и радиус другой (не так как ты расчитывал) - то как раз оно то и очень помогает ! Вовчик ты просто попробуй нежненько так ! От себя ручку толкнуть ! Маненько маненько ! Нежно нежно !
тусня с Севера мАсквы
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
КТО УМЕЕТ ТОТ КАТАЕЦЦА !!! (с) Соня
-
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 14 сен 2006, 12:25
- Мотоцикл: XV1700 Warrior
- Имя: Лёня
- Контактная информация:
Re: Что есть "контрруление"?
мое ИМХО- не умееш контр рулить-нечего делать за рулем моца(ОСОБЕННО ТЯЖЕЛОГО), не знаеш что это такое- клиника(натуральная м.б.)Lenivets писал(а):лео045 Можно Вас попросить оставлять сообщения по теме? Спасибо.leo045 писал(а): детсад
а мне ПаПа рассказал, в 9ть лет...
Кинг конг жив!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей