ХД. Обуждения.

Сытый · Сообщение **Сытый** » 12 ноя 2008, 10:02

Вообщем я тут посчитал "по совету друзей" у меня получается 341,17 дол счастья на кг моего живого веса!!!
Обалдеть!!!
Чтобы я без вас делал так бы и умер в темноте!!:-)
Давайте все считать счастье в долларах и килограммах!

Lenivets · Сообщение **Lenivets** » 12 ноя 2008, 10:32

Йогурт писал(а):
Igor218 писал(а):Авто это средство передвижения, а мотоцикл это фан.
Никогда в жизни не соглашусь с этой ерундой
Просто цены на машины, которые "фан" стартуют далеко за 100 000 Евро (там) причём карельская берёза и кожа альпийских коров, в этих машинах прилагается бесплатно, если эти опции вообще там имеют место быть.
Давай посчитаем, сколько стоит "фан".
Новый мотик кг 300, японский, в стоке, поэтому относительно дешёвый, грубо 25000$ (такой же "фан" от Харлея, дороже, потому что Харлей) 25000/300=83.3, это 1 кг "фана", возьмём машину весом 1200 кг и получится 100 т.$ теперь назови мне какую-нибудь машину, желательно японскую, в полном стоке, за эти деньги, я например таких не знаю. А если взять "фан" Харлея, да прибавить "фан" тюнинга ещё на 25 т.$, то тогда получится и машина "фан", какой там нахрен лексус-шмексус, там уже Порш Каррера 4 с 2-мя турбинами, 500 кобыл в исполнении ТекАрт, Ламбо или Ягуар, года этак 1964, но этот в полном стоке иначе никакого "фана"
Я же говорил про "средства передвижения" которыми японцы завалили планету. Не думаю, что относительно мотоциклов у них другие планы, щас Китай и Индию пересадят, а это половина человечества, для которых мото-это средство передвижения, про "фан" для них ещё маркетологи в их языках слов не нашли наверно
И остануться на Харлеях пару сотен тысяч во всем мире, ( ну и человек 20-30 с ЧФ ) причём 150 т. из них, просто понторезы.
Про "фан" рассказывают продавцы в салонах, а для производителя весь "фан" это разница между себестоимостью и продажной ценой, "баблятина" называется

Я честно вобще ничего не понял...

Docent · Сообщение **Docent** » 12 ноя 2008, 10:56

Интересно, а что с ХД станет в условиях этого сраного кризиса. Ведь ни для кого ни секрет, шо Америсе сраной щас туго придется. Вот проблемы у GM, у страховых кампаний, пенсионных фондов. А там никто не застрахован. Ведь ХД ничем от GM не отличается. Возьмут и перестанут запчасти делать. Бля. Или того хуже обанкротятся к едрени фени. Про 105 лет на рынке - не показазатель нифика. Ибо все зависит оттого, кто рулит у них в данный момент. Конечно может государство их и не даст в обиду, но если у них рынок начнет валиться массово, то концерн ХД, я думаю, не стоит на первом месте на вытаскивание из кризиса.

....из-за этого я теперь враздумье - на кого делать ставку. На америкосов или на Рис. Или может вапще обратить взор на Савок

Плюс шо станет с ценами - непонятно. Хотел в этом году заказать, но теперь не буду.

Тёмыч · Сообщение **Тёмыч** » 12 ноя 2008, 10:59

docent писал(а):Интересно, а что с ХД станет в условиях этого сраного кризиса. Ведь ни для кого ни секрет, шо Америсе сраной щас туго придется. Вот проблемы у GM, у страховых кампаний, пенсионных фондов. А там никто не застрахован. Ведь ХД ничем от GM не отличается. Возьмут и перестанут запчасти делать. Бля. Или того хуже обанкротятся к едрени фени. Про 105 лет на рынке - не показазатель нифика. Ибо все зависит оттого, кто рулит у них в данный момент. Конечно может государство их и не даст в обиду, но если у них рынок начнет валиться массово, то концерн ХД, я думаю, не стоит на первом месте на вытаскивание из кризиса.

....из-за этого я теперь враздумье - на кого делать ставку. На америкосов или на Рис. Или может вапще обратить взор на Савок

Плюс шо станет с ценами - непонятно. Хотел в этом году заказать, но теперь не буду.

зато Хонда на НИККЕЙ вверх пульнула... О!

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2008, 11:07

[quote="docent"][/quote]
А не покуй?:-)
Вааще то сравнение GM и HD некорректное, т.к. даже в штатах, купить новый Харли может далеко не каждый.
Т.е. они работают на состоятельных людей, которых кризис как ни странно не коснулся

Ламборджини и Феррари, только увеличили продажи. Так что и с Харли все будет пучком кмк.

Да и в любом случае, в пендостане ездит куча харликов, соотвественно им будут нужны качественные и недорогие запчасти..
А проблему качественных и недорогих запчастей, уже давно решили, т.к. называемые альтернативные производители.
Так что не вижу проблем.

И че ты боишься? Тебе нужен Твин кам 88 в любом шасси, остальное сам сделаешь. А может вообще отбросить комплексы и взять Спортстер?;-)

Lenivets · Сообщение **Lenivets** » 12 ноя 2008, 11:12

docent писал(а):Интересно, а что с ХД станет в условиях этого сраного кризиса. Ведь ни для кого ни секрет, шо Америсе сраной щас туго придется. Вот проблемы у GM, у страховых кампаний, пенсионных фондов. А там никто не застрахован. Ведь ХД ничем от GM не отличается. Возьмут и перестанут запчасти делать. Бля. Или того хуже обанкротятся к едрени фени. Про 105 лет на рынке - не показазатель нифика. Ибо все зависит оттого, кто рулит у них в данный момент. Конечно может государство их и не даст в обиду, но если у них рынок начнет валиться массово, то концерн ХД, я думаю, не стоит на первом месте на вытаскивание из кризиса.

....из-за этого я теперь враздумье - на кого делать ставку. На америкосов или на Рис. Или может вапще обратить взор на Савок

Плюс шо станет с ценами - непонятно. Хотел в этом году заказать, но теперь не буду.

Ничего с ними не будет - в смыле ХД никуда не денеца. Как бизнес - это хороший источник доходов. Просто щас время тяжелое и есть риск для действующих владельцев потерять бизнес, т.е. придеца продать его кому-нибудь (государству, другой компании и т.д.).
Мне так кажется.

А цены я думаю что не изменятся.

Вон новый 2009 года Найтстер 10 000$, почти стока же как и старый (2008 года)... Пофик им все.

Lenivets · Сообщение **Lenivets** » 12 ноя 2008, 11:16

Igor218 писал(а):
docent писал(а):
А не покуй?:-)
Вааще то сравнение GM и HD некорректное, т.к. даже в штатах, купить новый Харли может далеко не каждый.
Т.е. они работают на состоятельных людей, которых кризис как ни странно не коснулся
Ламборджини и Феррари, только увеличили продажи. Так что и с Харли все будет пучком кмк.

Да и в любом случае, в пендостане ездит куча харликов, соотвественно им будут нужны качественные и недорогие запчасти..
А проблему качественных и недорогих запчастей, уже давно решили, т.к. называемые альтернативные производители.
Так что не вижу проблем.

И че ты боишься? Тебе нужен Твин кам 88 в любом шасси, остальное сам сделаешь. А может вообще отбросить комплексы и взять Спортстер?;-)

Не знаю, не знаю, я бы не стал сравнивать ферарри с ХД. Последних все же поболя делают (количество шт.), т.е. это все таки массовый товар. Падение спроса обязательно скажется на начальной и средней ленейке моцев (т.е. недорогих и умеренно дорогих).

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2008, 11:23

Lenivets писал(а): Не знаю, не знаю, я бы не стал сравнивать ферарри с ХД. Последних все же поболя делают (количество шт.), т.е. это все таки массовый товар. Падение спроса обязательно скажется на начальной и средней ленейке моцев (т.е. недорогих и умеренно дорогих).

Значит подешевеют!:-)

elcasador · Сообщение **elcasador** » 12 ноя 2008, 11:24

Igor218 писал(а):
Lenivets писал(а): Не знаю, не знаю, я бы не стал сравнивать ферарри с ХД. Последних все же поболя делают (количество шт.), т.е. это все таки массовый товар. Падение спроса обязательно скажется на начальной и средней ленейке моцев (т.е. недорогих и умеренно дорогих).
Значит подешевеют!:-)

вот тогда япам уже будет не просто...

fas · Сообщение **fas** » 12 ноя 2008, 12:59

Igor218 писал(а):fas
Ребята вы а чем?
Вы и жен себе выбираете по соотношению цена/качество?
Т.е. как готовит, как трахается, во сколько обходиться, - это тоже считаете?

Игорь. Циничное правило всех людей "личная выгода".
Если плохо трахается, ты будешь трахаться на стороне. Готовить. В ресторане есть будешь. Бабки вместо ХД на шубы тратить. Ездить будешь на чём? Если подвернётся така я же , но лучше трахается. Ты уйдёшь к ней. Если такая же но лучше трахается и готовит, то к другой уйдёшь.
Если завтра вложат бабки и скажут , что Виктори - это для богов и тарахтит он правильно. То ты купишь Виктори.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2008, 13:15

fas писал(а): Игорь. Циничное правило всех людей "личная выгода".
Если плохо трахается, ты будешь трахаться на стороне. Готовить. В ресторане есть будешь. Бабки вместо ХД на шубы тратить. Ездить будешь на чём? Если подвернётся така я же , но лучше трахается. Ты уйдёшь к ней. Если такая же но лучше трахается и готовит, то к другой уйдёшь.

Не примеряй свою судьбинушку на меня, ок?

Если завтра вложат бабки и скажут , что Виктори - это для богов и тарахтит он правильно. То ты купишь Виктори.

этахуй!

Dragon · Сообщение **Dragon** » 12 ноя 2008, 14:44

fas писал(а):
Igor218 писал(а):fas
Ребята вы а чем?
Вы и жен себе выбираете по соотношению цена/качество?
Т.е. как готовит, как трахается, во сколько обходиться, - это тоже считаете?
Игорь. Циничное правило всех людей "личная выгода".
Если плохо трахается, ты будешь трахаться на стороне. Готовить. В ресторане есть будешь. Бабки вместо ХД на шубы тратить. Ездить будешь на чём? Если подвернётся така я же , но лучше трахается. Ты уйдёшь к ней. Если такая же но лучше трахается и готовит, то к другой уйдёшь.
Если завтра вложат бабки и скажут , что Виктори - это для богов и тарахтит он правильно. То ты купишь Виктори.

Бездушный ты фас ей богу...а как жы ЛЮБОФЬ???

Тёмыч · Сообщение **Тёмыч** » 12 ноя 2008, 14:50

Dragon писал(а): Бездушный ты фас ей богу...а как жы ЛЮБОФЬ???

это русские придумали, чтобы денег на платить (с)

fas · Сообщение **fas** » 12 ноя 2008, 14:51

Igor218 писал(а):
fas писал(а): Игорь. Циничное правило всех людей "личная выгода".
Если плохо трахается, ты будешь трахаться на стороне. Готовить. В ресторане есть будешь. Бабки вместо ХД на шубы тратить. Ездить будешь на чём? Если подвернётся така я же , но лучше трахается. Ты уйдёшь к ней. Если такая же но лучше трахается и готовит, то к другой уйдёшь.
Не примеряй свою судьбинушку на меня, ок?
!

Ты обманываешь себя.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2008, 14:53

fas писал(а): Ты обманываешь себя.

Ога, уговаривай себя!(С)

Docent · Сообщение **Docent** » 12 ноя 2008, 15:18

Тёмыч писал(а):
Dragon писал(а): Бездушный ты фас ей богу...а как жы ЛЮБОФЬ???
это русские придумали, чтобы денег на платить (с)

ога ))))))))))) кредиткой между половинок жопы - уплочено

Старый

Осилил всю тему, в связи с чем несколько соображений, может, не понимаю чего...

-Почему американци преклоняются перед ХД более-менее ясно, но зачем это переносить в Россию, тем более безоговорочно?

-Вполне допускаю, и даже уверен в том, что надёжность и ТТХ Харлеев на достойном уровне, но что ещё обуславливает их дороговизну по сравнению с японцами, не очень ясно, так как ездят всё таки на мотоцикле, а не на "легендарности"

-Внешность у ХД в заводской комплектации, также,как и у др. производителей, очень разная, зачастую спорная, на мой взгляд, например, Fat Boy очень хорош, Road King "не о чём", а Sportster 883 просто откровенное убожество, то есть, как у всех, есть удачные модели, есть не очень.

- Конечно, ХД родоначальник стиля, но с тех пор много воды утекло, у японцев достаточно стильных аппаратов, а что касается духа, то сделанный красиво и грамотно кастом на базе К750 может лучше отражать "дух свободы", чем навороченный ХД

- Ну и наконец, а чем Indian менее легендарен чем ХД? (имеются ввиду Индейцы до 1953г)?

В общем, через сезон надеюсь сменить мотоцикл, и вряд ли на ХД, хотя, поднапрягшись, мог бы себе позволить. Просто не вижу смысла переплачивать за чужую легенду, а внешность любого аппарата всё равно буду изменять в соответствии со своими представлениями о стиле и красоте, и кто и где при этом собирал базовую модель, мне не интересно и не принципиально

А вся тема напомнила анекдот:
- Вах! Грузыны лучче, чэм армяне!
-Ну чэм, чэм лучче-то?!!
-Чэм армяне!!!

Dragon · Сообщение **Dragon** » 12 ноя 2008, 19:33

Навигатор писал(а):Осилил всю тему, в связи с чем несколько соображений, может, не понимаю чего...
-Почему американци преклоняются перед ХД более-менее ясно, но зачем это переносить в Россию, тем более безоговорочно?

-Вполне допускаю, и даже уверен в том, что надёжность и ТТХ Харлеев на достойном уровне, но что ещё обуславливает их дороговизну по сравнению с японцами, не очень ясно, так как ездят всё таки на мотоцикле, а не на "легендарности"

-Внешность у ХД в заводской комплектации, также,как и у др. производителей, очень разная, зачастую спорная, на мой взгляд, например, Fat Boy очень хорош, Road King "не о чём", а Sportster 883 просто откровенное убожество, то есть, как у всех, есть удачные модели, есть не очень.

- Конечно, ХД родоначальник стиля, но с тех пор много воды утекло, у японцев достаточно стильных аппаратов, а что касается духа, то сделанный красиво и грамотно кастом на базе К750 может лучше отражать "дух свободы", чем навороченный ХД

- Ну и наконец, а чем Indian менее легендарен чем ХД? (имеются ввиду Индейцы до 1953г)?

В общем, через сезон надеюсь сменить мотоцикл, и вряд ли на ХД, хотя, поднапрягшись, мог бы себе позволить. Просто не вижу смысла переплачивать за чужую легенду, а внешность любого аппарата всё равно буду изменять в соответствии со своими представлениями о стиле и красоте, и кто и где при этом собирал базовую модель, мне не интересно и не принципиально

А вся тема напомнила анекдот:
- Вах! Грузыны лучче, чэм армяне!
-Ну чэм, чэм лучче-то?!!
-Чэм армяне!!!

А ты позволь поинтересоваться планируешь переплачивать за японскую легенду?
И еще позволь поинтересоваться зачем у тебя на голове шлем AGV?
Не было под рукой российского?
Да кстати...К750 это бесспорно легендарный мотоцикл, но дух свободы...от чего??? В таком раскладе на лошадях сто пудов свободней...
Ну а по сабжу...ты сам ответил на свои же сомнения: -Вполне допускаю, и даже уверен в том, что надёжность и ТТХ Харлеев на достойном уровне
Ну а уж кто на чем ездит...кто на легенде а кто на мотоцикле...это уж каждый сам решает.
Да кстати, ты сколько на харлеях откатал? Это к вопросу о том что легенды ездят кайфовей поверь. Даже на тактильном уровне кайфовей.
Ну и на финише. Японские мотоциклы не принципиально дешевле харлеев.

Ну и совсем уже ЗЫ: Давайте все таки про устриц а???? Задрало чесслово уже по схеме: "Одна бабушка сказала" на эту тему общаться.
99% харлееводов в этой теме прошли через панасоники и пришли к харлею. Покажите мне хотя бы одного кто сделал обратный путь и может обосновать свой выбор. Тогда и станем общаться предметно.

fas · Сообщение **fas** » 12 ноя 2008, 19:42

Многие здесь знают хотя бы одного

Старый

Я хочу платить, не переплачивая, за хороший, надёжный мотоцикл, легендарность - это приложение, кому-то важно, кому-то не очень.
Писал я в основном о том, что стереотип - это не здорово, что лучше выбирать конкретный мотоцикл, не забивая бошку мыслями "легенда - не легенда", и про "дух свободы" было о том же - говорить о нём, и самому загонять себя в рамки одного производителя только из-за его "труёвости"...ну не знаю.
Любой выбор достоин уважения. Возможно, ХД действительно превосходит Япов вне зависимости от имиджа. Возможно, в следующем сезоне будет возможность попробовать и составить мнение. Просто я за то, чтобы выбор делался непредвзято.
А что касается выбора для себя - у меня к сожалению нет свободных 1,5 млн. руб, чтобы купить Индиан 1948г., который висит на auto.ru. Вот он мне нравится очень и безоговорочно, и пох на ТТХ и прочую херню

elcasador · Сообщение **elcasador** » 12 ноя 2008, 20:27

Навигатор писал(а):Я хочу платить, не переплачивая, за хороший, надёжный мотоцикл, легендарность - это приложение, кому-то важно, кому-то не очень.

тогда бери японский мотоцикл.

Навигатор писал(а):Писал я в основном о том, что стереотип - это не здорово, что лучше выбирать конкретный мотоцикл, не забивая бошку мыслями "легенда - не легенда", и про "дух свободы" было о том же - говорить о нём, и самому загонять себя в рамки одного производителя только из-за его "труёвости"...ну не знаю..

Если для тебя мотоцикл - это средство передвижения, то да.
Но не все люди одинаковы. Одним нравится рено логан, другим роллс-ройс.

Навигатор писал(а): Любой выбор достоин уважения. Возможно, ХД действительно превосходит Япов вне зависимости от имиджа. Возможно, в следующем сезоне будет возможность попробовать и составить мнение. Просто я за то, чтобы выбор делался непредвзято.

Не соглашусь.
Если у человека есть деньги и он выбирает между бентли и роллс-ройсом, то полюбому выбор достойный уважения.
Если у человека есть бабло на бентли, но он купил рено, т.к. у него расход меньше, и не переплачивать за бренд...то такой выбор не вызывает у меня уважения, т.к. это "миллионер Корейко". Сразу видны приоритеты...

Навигатор писал(а): А что касается выбора для себя - у меня к сожалению нет свободных 1,5 млн. руб, чтобы купить Индиан 1948г., который висит на auto.ru. Вот он мне нравится очень и безоговорочно, и пох на ТТХ и прочую херню

А индиан - это же роллс-ройс...

Dragon · Сообщение **Dragon** » 12 ноя 2008, 20:53

Навигатор писал(а):Я хочу платить, не переплачивая, за хороший, надёжный мотоцикл, легендарность - это приложение, кому-то важно, кому-то не очень.
Писал я в основном о том, что стереотип - это не здорово, что лучше выбирать конкретный мотоцикл, не забивая бошку мыслями "легенда - не легенда", и про "дух свободы" было о том же - говорить о нём, и самому загонять себя в рамки одного производителя только из-за его "труёвости"...ну не знаю.
Любой выбор достоин уважения. Возможно, ХД действительно превосходит Япов вне зависимости от имиджа. Возможно, в следующем сезоне будет возможность попробовать и составить мнение. Просто я за то, чтобы выбор делался непредвзято.
А что касается выбора для себя - у меня к сожалению нет свободных 1,5 млн. руб, чтобы купить Индиан 1948г., который висит на auto.ru. Вот он мне нравится очень и безоговорочно, и пох на ТТХ и прочую херню

БРАВО!!! Слышали господа японофилы??? Стереотипы в утиль!!!

ХД дорогое гавно самый что ни на есть стереотип:)))))

Рокер · Сообщение **Рокер** » 12 ноя 2008, 20:53

Ну что парни?...

Попробовал давеча устриц(с)...

И так сравнение ВТЫКс 1800 2007 года и ФэтБой 2004:

-звук СУПЕР;
-движок.. эээ о чём вы? это всё равно, что сравнивать Верховину с Явой:о)))
-тормоза полный пупец, нет на Х-Д тормозов, сравнительно с ВТЫКсом:о(((
- руление... о чём вы?:о)))
- комфорт?, комфорт есть..
- внешний вид- гы-гы просто мопэд, правда ен был практически стоковый...
-общее исполнение (качество) - пендосам ещё расти и расти до качественого мотоцикла.

Ну и главное - ПАНТЫ:

-заезжаю на заправку и тут же отвечаю на стандартный вопрос: Это Харлей? - Что, сам не видишь?:о))))

Вывод Фэт Бой сасёт во всём у ВТЫкса, акромя звуку и пантов... НО, большой чоппер это и есть понты...

Главный вывод: Х-Д покупают исключительно для утвердительного ответа на заправке...

Dragon · Сообщение **Dragon** » 12 ноя 2008, 20:56

Рокер писал(а):Ну что парни?...

Попробовал давеча устриц(с)...

И так сравнение ВТЫКс 1800 2007 года и ФэтБой 2004:

-звук СУПЕР;
-движок.. эээ о чём вы? это всё равно, что сравнивать Верховину с Явой:о)))
-тормоза полный пупец, нет на Х-Д тормозов, сравнительно с ВТЫКсом:о(((
- руление... о чём вы?:о)))
- комфорт?, комфорт есть..
- внешний вид- гы-гы просто мопэд, правда ен был практически стоковый...
-общее исполнение (качество) - пендосам ещё расти и расти до качественого мотоцикла.

Ну и главное - ПАНТЫ:

-заезжаю на заправку и тут же отвечаю на стандартный вопрос: Это Харлей? - Что, сам не видишь?:о))))

Вывод Фэт Бой сасёт во всём у ВТЫкса, акромя звуку и пантов... НО, большой чоппер это и есть понты...

Главный вывод: Х-Д покупают исключительно для утвердительного ответа на заправке...

не братан, ХД покупают потому что нравится...ну и чсто бы на VTXе не ездить:)

Mrak · Сообщение **Mrak** » 12 ноя 2008, 21:02

Рокер писал(а): И так сравнение ВТЫКс 1800 2007 года и ФэтБой 2004:

-общее исполнение (качество) - пендосам ещё расти и расти до качественого мотоцикла.

а вот ту можна поподробней?

ХД. Обуждения.

Кто сейчас на конференции